Le Téméraire 1943-44
- jeandive
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- Enregistré le : ven. 29 avr. 2011, 23:29
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Le Téméraire 1943-44
références diverses ( le net en général et ce forum en particulier dont là : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?f=1&t=28656 ) :
I : référence générale sur le journal et son époque :
- PASCAL (Pierre) et PIERRE (François), « Le Téméraire » in Le Chercheur de publications d’autrefois, n° 13, septembre-octobre 1974, pp. 20-23
- GUILLOT (Claude), DENNI (Michel), « Le Téméraire » in Le Collectionneur de Bandes Dessinées, n° 14, novembre 1978, pp. 6-10
5 "hostingpics" disparues
- BERA (Michel), DENNI (Michel), MELLOT (Philippe), Trésors de la bande dessinée. Paris, Éditions de l’Amateur, 1979 ( et précédent )
- ORY pascal . Le Petit Nazi illustré. Vie et mort du “Téméraire” (1943-1944), Paris, éditions Albatros, collections Histoires/Imaginaires, 1979, 122 p. rééd. revue et augmentée, Paris, Nautilus, 2002. Préface de Léon Poliakov
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extraits du forumpimpf par kinowa :Propos recueillis dans le Forum Pimpf et mis en forme par JMF, Guy Dedecker et Jean-Louis :
Nautilus : Le Petit Nazi Illustré (Pascal Ory)
« Le petit nazi illustré - Vie et survie du Téméraire » - 2ème édition revue et augmentée Pascal Ory Editions Nautilus 96 pages, illustrations (majoritairement tirées du Téméraire) couleurs et noirs et blancs, dont 9 planches 21 x 24 (ceci étant le format du livre, les planches sont beaucoup plus petites) ISBN : 2-84603-016-2. Prix constaté : 19 euros Pascal Ory est professeur à l’université Paris I La Sorbonne, historien, spécialiste de l'histoire politique et culturelle des sociétés occidentales contemporaines (histoire des intellectuels en France, histoire des politiques artistiques de la France, histoire politique : nazisme et fascisme). Il est l’auteur de nombreux livres dont « Une nation pour mémoire », le cent-cinquantenaire de la RF en 1939 ; « Le mythe aryen » ; « Les Collaborateurs » ; « La France allemande » ; « La politique culturelle de Vichy, rupture et continuité » et collabore à France-Culture. Le petit nazi illustré est un ouvrage, initialement paru en 1979, qui analyse la ligne éditoriale et le support illustré aussi bien que rédactionnel du journal « Téméraire » paru entre 1943 et 1944. A ceux qui s’étonneront de l’intérêt de Pascal Ory sur ce media peu connu, l’auteur explique qu’il a lors de ses recherches sur la collaboration découvert fortuitement, en 1972, ce périodique qui n’avait fait l’objet d’aucune étude spécifique. De nouveaux éléments découverts dans l’intervalle expliquent cette deuxième version. Après avoir dressé un panorama de la presse enfantine antérieure à l’Occupation Pascal Ory retrace succinctement les parcours passés et (très succinctement) futurs des artistes qui ont travaillé, dont certains deviendront ultérieurement des grands noms de la BD française, au Téméraire pour s’arrêter plus spécifiquement sur l’analyse de la ligne directrice éditoriale et de la mise en avant des valeurs pro-germaniques dans le lectorat adolescent français. La lecture de cet ouvrage ardu, rédigé par un universitaire, est intéressante dans son analyse de l’utilisation des médias dans la transmission des valeurs de l’Allemagne nazie sous l’Occupation. Il permet d’appréhender les mécanismes de manipulation utilisés dans les médias d’Occupation au travers d’un support illustré et mettra en lumière certaines caractéristiques sociales de la société françaises de l’époque.
L’auteur analyse très précisément les messages contenus dans les pages du journal riche en bandes dessinées et éclaire les biographies des principaux artisans engagés dans la ligne directrice du journal qu'ils soient secrétaire de direction, scénaristes, rédacteurs ou dessinateurs. Les amateurs de Bandes Dessinées seront peut être un peu déçus du manque de références concernant les séries elle-même. Pascal Ory nous livre dans ce livre une analyse précise des procédés avec lesquelles l'équipe éditoriale du Téméraire s'évertuait à faire passer les canons du nazisme auprès du public des enfants (antisémitisme, anglophobie, félonie des "races non aryennes", culte du chef héréditaire,...) au travers de ses bandes dessinées, contes ou textes didactiques et ce par voie de messages implicites ou explicites et très peu sur l’analyse des bandes dessinées en tant que travail artistique (notamment un manque d'éléments biographiques sur les dessinateurs). Par contre les lecteurs intéressés par le sujet de la diffusion des valeurs pro-nazies dans l’opinion française sous l’Occupation découvriront un nouvel axe de réflexion au travers du seul journal illustré de l’époque qui avait pour but de déformer et manipuler des idées communément admises dans la société française de l’époque. Les informations historiques de ce livre relatives aux attaches de la direction du journal avec les millieux les plus impliqués de la collaboration sont extrêmement précises et étayées de découvertes récentes. L'auteur s'interroge en fin de volume sur le passage, à la Libération, d'un certain nombre des très grands dessinateurs du Téméraire au journal Vaillant d'obédience communiste. Un ouvrage qui intéressera les amateurs de bandes dessinées anciennes, qui éclaire tout un pan méconnu du 9ème Art sous l'occupation. A lire pour faire oeuvre de mémoire sur une époque troublée et une politique d’acculturation qui dans le Téméraire visait particulièrement les adolescents.
- quelques avis sur le Ory : http://forums.bdfi.net/viewtopic.php?id=1719
FAUR (Jean-Claude), Le Téméraire, un grand illustré pour la jeunesse sous l’Occupation, Marseille, Centre d'étude et de documentation sur l'image de la Bibliothèque municipale (diffusion "Bédésup") 1981. 31 pages
RAGACHE (Gilles), « Un illustré français sous l’occupation : Le Téméraire ». In Revue d'histoire moderne et contemporaine, Belin, 2000/4 - no 47-4, pages 747 à 767. En ligne ici : http://www.cairn.info/article.php?ID_AR ... C_474_0747
- Gabut jean jacques : L'age d'or de la BD (1934/1944)
-Hervé Cultru (préf. Richard Medioni), Vaillant, 1942-1969 la véritable histoire d'un journal mythique, Paris, Éditions Vaillant Collector, février 2006, relié, 286 p. (ISBN 2-9519925-1-3).
- listing : http://www.dlgdl.com/GENPAGES/DSE_CTR0.HTM#start
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I : référence générale sur le journal et son époque :
- PASCAL (Pierre) et PIERRE (François), « Le Téméraire » in Le Chercheur de publications d’autrefois, n° 13, septembre-octobre 1974, pp. 20-23
- GUILLOT (Claude), DENNI (Michel), « Le Téméraire » in Le Collectionneur de Bandes Dessinées, n° 14, novembre 1978, pp. 6-10
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- BERA (Michel), DENNI (Michel), MELLOT (Philippe), Trésors de la bande dessinée. Paris, Éditions de l’Amateur, 1979 ( et précédent )
- ORY pascal . Le Petit Nazi illustré. Vie et mort du “Téméraire” (1943-1944), Paris, éditions Albatros, collections Histoires/Imaginaires, 1979, 122 p. rééd. revue et augmentée, Paris, Nautilus, 2002. Préface de Léon Poliakov
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extraits du forumpimpf par kinowa :Propos recueillis dans le Forum Pimpf et mis en forme par JMF, Guy Dedecker et Jean-Louis :
Nautilus : Le Petit Nazi Illustré (Pascal Ory)
« Le petit nazi illustré - Vie et survie du Téméraire » - 2ème édition revue et augmentée Pascal Ory Editions Nautilus 96 pages, illustrations (majoritairement tirées du Téméraire) couleurs et noirs et blancs, dont 9 planches 21 x 24 (ceci étant le format du livre, les planches sont beaucoup plus petites) ISBN : 2-84603-016-2. Prix constaté : 19 euros Pascal Ory est professeur à l’université Paris I La Sorbonne, historien, spécialiste de l'histoire politique et culturelle des sociétés occidentales contemporaines (histoire des intellectuels en France, histoire des politiques artistiques de la France, histoire politique : nazisme et fascisme). Il est l’auteur de nombreux livres dont « Une nation pour mémoire », le cent-cinquantenaire de la RF en 1939 ; « Le mythe aryen » ; « Les Collaborateurs » ; « La France allemande » ; « La politique culturelle de Vichy, rupture et continuité » et collabore à France-Culture. Le petit nazi illustré est un ouvrage, initialement paru en 1979, qui analyse la ligne éditoriale et le support illustré aussi bien que rédactionnel du journal « Téméraire » paru entre 1943 et 1944. A ceux qui s’étonneront de l’intérêt de Pascal Ory sur ce media peu connu, l’auteur explique qu’il a lors de ses recherches sur la collaboration découvert fortuitement, en 1972, ce périodique qui n’avait fait l’objet d’aucune étude spécifique. De nouveaux éléments découverts dans l’intervalle expliquent cette deuxième version. Après avoir dressé un panorama de la presse enfantine antérieure à l’Occupation Pascal Ory retrace succinctement les parcours passés et (très succinctement) futurs des artistes qui ont travaillé, dont certains deviendront ultérieurement des grands noms de la BD française, au Téméraire pour s’arrêter plus spécifiquement sur l’analyse de la ligne directrice éditoriale et de la mise en avant des valeurs pro-germaniques dans le lectorat adolescent français. La lecture de cet ouvrage ardu, rédigé par un universitaire, est intéressante dans son analyse de l’utilisation des médias dans la transmission des valeurs de l’Allemagne nazie sous l’Occupation. Il permet d’appréhender les mécanismes de manipulation utilisés dans les médias d’Occupation au travers d’un support illustré et mettra en lumière certaines caractéristiques sociales de la société françaises de l’époque.
L’auteur analyse très précisément les messages contenus dans les pages du journal riche en bandes dessinées et éclaire les biographies des principaux artisans engagés dans la ligne directrice du journal qu'ils soient secrétaire de direction, scénaristes, rédacteurs ou dessinateurs. Les amateurs de Bandes Dessinées seront peut être un peu déçus du manque de références concernant les séries elle-même. Pascal Ory nous livre dans ce livre une analyse précise des procédés avec lesquelles l'équipe éditoriale du Téméraire s'évertuait à faire passer les canons du nazisme auprès du public des enfants (antisémitisme, anglophobie, félonie des "races non aryennes", culte du chef héréditaire,...) au travers de ses bandes dessinées, contes ou textes didactiques et ce par voie de messages implicites ou explicites et très peu sur l’analyse des bandes dessinées en tant que travail artistique (notamment un manque d'éléments biographiques sur les dessinateurs). Par contre les lecteurs intéressés par le sujet de la diffusion des valeurs pro-nazies dans l’opinion française sous l’Occupation découvriront un nouvel axe de réflexion au travers du seul journal illustré de l’époque qui avait pour but de déformer et manipuler des idées communément admises dans la société française de l’époque. Les informations historiques de ce livre relatives aux attaches de la direction du journal avec les millieux les plus impliqués de la collaboration sont extrêmement précises et étayées de découvertes récentes. L'auteur s'interroge en fin de volume sur le passage, à la Libération, d'un certain nombre des très grands dessinateurs du Téméraire au journal Vaillant d'obédience communiste. Un ouvrage qui intéressera les amateurs de bandes dessinées anciennes, qui éclaire tout un pan méconnu du 9ème Art sous l'occupation. A lire pour faire oeuvre de mémoire sur une époque troublée et une politique d’acculturation qui dans le Téméraire visait particulièrement les adolescents.
- quelques avis sur le Ory : http://forums.bdfi.net/viewtopic.php?id=1719
FAUR (Jean-Claude), Le Téméraire, un grand illustré pour la jeunesse sous l’Occupation, Marseille, Centre d'étude et de documentation sur l'image de la Bibliothèque municipale (diffusion "Bédésup") 1981. 31 pages
RAGACHE (Gilles), « Un illustré français sous l’occupation : Le Téméraire ». In Revue d'histoire moderne et contemporaine, Belin, 2000/4 - no 47-4, pages 747 à 767. En ligne ici : http://www.cairn.info/article.php?ID_AR ... C_474_0747
- Gabut jean jacques : L'age d'or de la BD (1934/1944)
-Hervé Cultru (préf. Richard Medioni), Vaillant, 1942-1969 la véritable histoire d'un journal mythique, Paris, Éditions Vaillant Collector, février 2006, relié, 286 p. (ISBN 2-9519925-1-3).
- listing : http://www.dlgdl.com/GENPAGES/DSE_CTR0.HTM#start
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- jeandive
- Acharné(e)
- Enregistré le : ven. 29 avr. 2011, 23:29
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Re: Le Téméraire 1943-44
II : sur les auteurs dans le Téméraire
concernant Liquois :
- MEDIONI (Richard) et BOSQUET (Françoise), « Comment Liquois a-t-il pu atterrir à Vaillant ? » in Période rouge, n° 17, septembre 2009.
- un avis different de Période Rouge : http://www.ziglotron.com/viewtopic.php? ... 05&start=0
- LIQUOIS (A.), Vers les mondes inconnus. Apex/bédéphilia [Éditions Antarès] 27, s.l.n.d. (ca 1980) 40 p. [la seule réédition d'une BD du TÉMÉRAIRE]
- Hop fanzine : article dans le no ?
- http://www.bd-nostalgie.org/DIVERS/02_a ... uguste.htm
- le site Lambiek : http://lambiek.net/artists/e/erik.htm
concernant vica :
- 3 albums de Vica scanné sur un site anglais d'archives : http://library.duke.edu/digitalcollections/vica/issues/
- -Le numéro 70 du " collectionneur de bande dessinnée " 1992 parle de Vica (un dessinateur pilier du "Téméraire") et de son œuvre sur une dizaine de pages.Il y a même des propos sur le dessinateur par André Ramon qui fut secrétaire de rédaction du "Téméraire"
3 "hostingpics" disparues
concernant Liquois :
- MEDIONI (Richard) et BOSQUET (Françoise), « Comment Liquois a-t-il pu atterrir à Vaillant ? » in Période rouge, n° 17, septembre 2009.
- un avis different de Période Rouge : http://www.ziglotron.com/viewtopic.php? ... 05&start=0
- LIQUOIS (A.), Vers les mondes inconnus. Apex/bédéphilia [Éditions Antarès] 27, s.l.n.d. (ca 1980) 40 p. [la seule réédition d'une BD du TÉMÉRAIRE]
- Hop fanzine : article dans le no ?
- http://www.bd-nostalgie.org/DIVERS/02_a ... uguste.htm
- le site Lambiek : http://lambiek.net/artists/e/erik.htm
concernant vica :
- 3 albums de Vica scanné sur un site anglais d'archives : http://library.duke.edu/digitalcollections/vica/issues/
- -Le numéro 70 du " collectionneur de bande dessinnée " 1992 parle de Vica (un dessinateur pilier du "Téméraire") et de son œuvre sur une dizaine de pages.Il y a même des propos sur le dessinateur par André Ramon qui fut secrétaire de rédaction du "Téméraire"
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- Fripon
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 02 janv. 2009, 00:00
- Localisation : Rennes
Re: Le Téméraire 1943-44
Dans le "Téméraire" il y a quatre dessinateurs qui sont présents dans tous les numéros : Auguste Liquois, Josse, Vica, Erik.
Concernant Erik, sa série "Le docteur Fulminate et le professeur Vorax" sera dans tous les numéros
Histoire fréquente chez Erik que celle du bon savant confronté au méchant qui veut s'accaparer du fruit de ses trouvailles
Là l'auteur est bien inspiré, cependant après le conflit, il va lui être reproché d'avoir donné des traits sémites au méchant Vorax
Voici la première planche de ces aventures

Concernant Erik, sa série "Le docteur Fulminate et le professeur Vorax" sera dans tous les numéros
Histoire fréquente chez Erik que celle du bon savant confronté au méchant qui veut s'accaparer du fruit de ses trouvailles
Là l'auteur est bien inspiré, cependant après le conflit, il va lui être reproché d'avoir donné des traits sémites au méchant Vorax
Voici la première planche de ces aventures

- Fripon
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 02 janv. 2009, 00:00
- Localisation : Rennes
Re: journal " Le Téméraire" 1943-44
La deuxième planche de la série


- Fripon
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 02 janv. 2009, 00:00
- Localisation : Rennes
Re: Le Téméraire 1943-44
Autres personnages d' Erik dans le Temeraire




- Fripon
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 02 janv. 2009, 00:00
- Localisation : Rennes
Re: Le Téméraire 1943-44
Présent également dans tous les numéros : "Marc le téméraire" dessiné correctement par Josse
Je ne connais pas ce dessinateur et ne sais pas ce qu'il a fait ni ce qui lui est advenu après la guerre
Je ne connais pas ce dessinateur et ne sais pas ce qu'il a fait ni ce qui lui est advenu après la guerre
-
- Maître 4e Dan
- Enregistré le : ven. 14 avr. 2006, 18:28
- Localisation : NÎMES
Re: Le Téméraire 1943-44
Comme d'autres il a fait un petit tour par Vaillant avant de devenir un tacheron d'Opera Mundi
http://pressibus.org/bd/heroes/opera/bossu.html
http://lambiek.net/artists/j/josse_francis.htm

DO a fait une bio assez compléte dans WIKIPF http://wikipf.net/wiki/index.php/Francis_Josse
http://pressibus.org/bd/heroes/opera/bossu.html
http://lambiek.net/artists/j/josse_francis.htm

DO a fait une bio assez compléte dans WIKIPF http://wikipf.net/wiki/index.php/Francis_Josse
parti voir ailleurs si...
- Garth
- Maître Jedi
- Enregistré le : ven. 31 déc. 2004, 01:00
- Localisation : Au Village !
Re: Le Téméraire 1943-44
Il a dessiné des Akim…J.J.I. a écrit :Comme d'autres il a fait un petit tour par Vaillant avant de devenir un tacheron d'Opera Mundi
http://pressibus.org/bd/heroes/opera/bossu.html
http://lambiek.net/artists/j/josse_francis.htm
DO a fait une bio assez compléte dans WIKIPF http://wikipf.net/wiki/index.php/Francis_Josse

-
- Maître 4e Dan
- Enregistré le : ven. 14 avr. 2006, 18:28
- Localisation : NÎMES
Re: Le Téméraire 1943-44
Si tu le dis...Garth a écrit :Il a dessiné des Akim…J.J.I. a écrit :Comme d'autres il a fait un petit tour par Vaillant avant de devenir un tacheron d'Opera Mundi
http://pressibus.org/bd/heroes/opera/bossu.html
http://lambiek.net/artists/j/josse_francis.htm
DO a fait une bio assez compléte dans WIKIPF http://wikipf.net/wiki/index.php/Francis_Josse

Mais Do ne le dit pas ,ni sur Josse ni sur Akim ; alors .........

parti voir ailleurs si...
- Garth
- Maître Jedi
- Enregistré le : ven. 31 déc. 2004, 01:00
- Localisation : Au Village !
Re: Le Téméraire 1943-44
Akim dans Bengali 8, 10, 11, 12, 13, 14, 15 et 16 !J.J.I. a écrit :Mais Do ne le dit pas ,ni sur Josse ni sur Akim ; alors .........

- Nasdine Hodja
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 11 avr. 2007, 00:00
Re: Le Téméraire 1943-44
On en parle aussi dans "le mystère Gil Rob" sur le forum Pif.
Ça a débuté comme ça.
Ma liste de recherche.
Ma liste de recherche.
- Garth
- Maître Jedi
- Enregistré le : ven. 31 déc. 2004, 01:00
- Localisation : Au Village !
Re: Le Téméraire 1943-44
et ici : http://lambiek.net/artists/j/josse_francis.htmNasdine Hodja a écrit :On en parle aussi dans "le mystère Gil Rob" sur le forum Pif.

- Nasdine Hodja
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 11 avr. 2007, 00:00
Re: Le Téméraire 1943-44
Sauf qu'ils font l'erreur classique sur Mandrin dans Vaillant.Garth a écrit :et ici : http://lambiek.net/artists/j/josse_francis.htm

Ça a débuté comme ça.
Ma liste de recherche.
Ma liste de recherche.
- Garth
- Maître Jedi
- Enregistré le : ven. 31 déc. 2004, 01:00
- Localisation : Au Village !
Re: Le Téméraire 1943-44
Tant d'erreurs, dans tous les domaines, qui circulent d'un site à un autre… informations jamais vérifiées, contrôlées sur "pièce"… C'est LE gd problème de l'Internet !Nasdine Hodja a écrit :Sauf qu'ils font l'erreur classique sur Mandrin dans Vaillant.Garth a écrit :et ici : http://lambiek.net/artists/j/josse_francis.htm


- Fripon
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 02 janv. 2009, 00:00
- Localisation : Rennes
Re: Le Téméraire 1943-44
Comme il y a eu une mauvaise manip qui a enlevé une partie de mes commentaires je vais les remettre
Entre temps une partie de mon interrogation est levée sur le dessinateur grâce à la perspicacité des érudits du forum, je les en remercie
Voici la première planche que j'avais mise

Entre temps une partie de mon interrogation est levée sur le dessinateur grâce à la perspicacité des érudits du forum, je les en remercie
Voici la première planche que j'avais mise


- Fripon
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 02 janv. 2009, 00:00
- Localisation : Rennes
Re: Le Téméraire 1943-44
Voici la deuxième planche mise de "Marc le téméraire" mise sur cette histoire contemporaine de l'époque
Le héros collabore avec l'occupant puisqu'il utilise un avion de l'Axe tristement célèbre pour ceux qui ont connu l'exode
Il n'hésitera pas à tirer sur des avions soviétiques.
On peut comprendre que le dessinateur a du faire profil bas à la libération

Le héros collabore avec l'occupant puisqu'il utilise un avion de l'Axe tristement célèbre pour ceux qui ont connu l'exode
Il n'hésitera pas à tirer sur des avions soviétiques.
On peut comprendre que le dessinateur a du faire profil bas à la libération

- Fripon
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 02 janv. 2009, 00:00
- Localisation : Rennes
Re: Le Téméraire 1943-44
Autre dessinateur présent dans ce journal dont on va voir les dessins plus tard dans Vaillant : Eugène Gire
Son talent se voit dans le "Téméraire" à partir du numéro 27 pour sa série "Mic, Patati et Patatata"
dont voici la première planche. La série sera présente jusqu'à la fin du journal.

Son talent se voit dans le "Téméraire" à partir du numéro 27 pour sa série "Mic, Patati et Patatata"
dont voici la première planche. La série sera présente jusqu'à la fin du journal.

- Fripon
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 02 janv. 2009, 00:00
- Localisation : Rennes
Re: Le Téméraire 1943-44
Une seule fois "Mic, Patati et Patatata" vont être en couleurs
Voici cette planche publiée dans le numéro 34

Voici cette planche publiée dans le numéro 34

- Totoche
- Maître Jedi
- Enregistré le : mar. 21 oct. 2003, 02:00
- Localisation : 02300 Chauny
- Contact :
Re: Le Téméraire 1943-44
C'est une erreur sans en être une. L'album Mandrin est considéré comme un supplément du journal Vaillant.Garth a écrit :Tant d'erreurs, dans tous les domaines, qui circulent d'un site à un autre… informations jamais vérifiées, contrôlées sur "pièce"… C'est LE gd problème de l'Internet !Nasdine Hodja a écrit :Sauf qu'ils font l'erreur classique sur Mandrin dans Vaillant.Garth a écrit :et ici : http://lambiek.net/artists/j/josse_francis.htm
Sans approfondir le sujet et sans pièces "contradictoires", l'auteur peut en déduire que c'est du Vaillant.

Le gang des 

- Nasdine Hodja
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 11 avr. 2007, 00:00
Re: Le Téméraire 1943-44
L'erreur c'est que Mandrin (le récit complet) est dessiné par René Bastard et non par Josse même s'il y a deux petits récits complémentaires de Josse dans Mandrin (l'album).Totoche a écrit :C'est une erreur sans en être une. L'album Mandrin est considéré comme un supplément du journal Vaillant.
Sans approfondir le sujet et sans pièces "contradictoires", l'auteur peut en déduire que c'est du Vaillant.

Ça a débuté comme ça.
Ma liste de recherche.
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