PFA : Lucifera chez Elvifrance
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Très beau travail de recherche et d'analyse.
L'idée que les publications d'Elvifrance soient liées, d'une façon ou d'une autre, à la "révolution sexuelle" des années 60/70 est évidemment fausse. Ce n'était que des publications pour se distraire, passer un bon moment et rire. On y voit se déchaîner toute la subversion comique propre à l'esprit populaire.
Rien à voir avec le progressisme obligatoire du gauchisme.
On peut cependant se demander si la longévité de l'éditeur (malgré le harcèlement constant de la censure) n'est pas bénéficiaire de cet esprit gauchiste. Le libéralisme, la tolérance des esprits favorisant ce type de publication davantage que le conservatisme alors encore au pouvoir.
En somme, un malentendu aux conséquences positives.
L'idée que les publications d'Elvifrance soient liées, d'une façon ou d'une autre, à la "révolution sexuelle" des années 60/70 est évidemment fausse. Ce n'était que des publications pour se distraire, passer un bon moment et rire. On y voit se déchaîner toute la subversion comique propre à l'esprit populaire.
Rien à voir avec le progressisme obligatoire du gauchisme.
On peut cependant se demander si la longévité de l'éditeur (malgré le harcèlement constant de la censure) n'est pas bénéficiaire de cet esprit gauchiste. Le libéralisme, la tolérance des esprits favorisant ce type de publication davantage que le conservatisme alors encore au pouvoir.
En somme, un malentendu aux conséquences positives.
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Il ne fait aucun doute que c'est Frollo qui a pompé Buscema. Certains dessins ont même été carrément recopiés.Jean-Louis a écrit :Ah, Lucifera !
J'ai toujours été frappé de la parenté de style entre Leone Frollo et John Buscema.
Un jour il faudra que je me penche sur la chronologie, voir qui a pu influencer l'autre.
Voir notamment la ressemblance entre Luviféra et Shalla Ball (Silver Surfer), et Satan chez les deux dessinateurs (Satan dans Silver Surfer, aussi).
A l'époque (début des années 70), Buscema était une star mondiale. Alors que Frollo n'était qu'un obscur.
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Plutôt qu'être aussi abruptement et désagréablement péremptoire, j'ai préféré faire quelques recherches :
John Buscema réalise le Silver Surfer en 1968 (pour info, il arrive en France en 1969 dans Fantask, et en 1970 dans Strange).
Leone Frollo commence à dessiner Lucifera fin 1971, et il était collectionneur de comics.
Donc, Frollo s'est bien inspiré de Buscema, ce qui n'entame en rien mon admiration pour son dessin.
Sinon, s'inspirer du dessin des autres n'est pas un procédé inhabituel en BD...
Buscema a bien 'pompé' Kirby, avec les plus vifs encouragements de la Marvel.
John Buscema réalise le Silver Surfer en 1968 (pour info, il arrive en France en 1969 dans Fantask, et en 1970 dans Strange).
Leone Frollo commence à dessiner Lucifera fin 1971, et il était collectionneur de comics.
Donc, Frollo s'est bien inspiré de Buscema, ce qui n'entame en rien mon admiration pour son dessin.
Sinon, s'inspirer du dessin des autres n'est pas un procédé inhabituel en BD...
Buscema a bien 'pompé' Kirby, avec les plus vifs encouragements de la Marvel.
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
En BD comme ailleurs, rien ne surgit jamais de rien...
Tous s'appuient, à des degrés divers, sur ce qui a été fait avant eux.
Ce qui fait la différence, c'est le talent avec lequel chacun arrive à l'intégrer à son style...
Ah oui ! Et pour Lucifera, à noter que Leone Frollo n'a dessiné que les 15 premiers numéros de la série, et que la plupart des (superbes) couvertures sont d'Alessandro Biffignandi.
Tous s'appuient, à des degrés divers, sur ce qui a été fait avant eux.
Ce qui fait la différence, c'est le talent avec lequel chacun arrive à l'intégrer à son style...
Ah oui ! Et pour Lucifera, à noter que Leone Frollo n'a dessiné que les 15 premiers numéros de la série, et que la plupart des (superbes) couvertures sont d'Alessandro Biffignandi.
- CRISWEL
- Maître Jedi
- Enregistré le : jeu. 05 mai 2005, 20:22
- Localisation : la Confrérîye dèl Târte al Djote
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Pour savoir qui a copié qui sur les personnages de Marvel, mieux vaut s'adresser ici à JL Parker....
cela dit, Frollo dessine depuis 1949... Ainsi, de 1958 à 1963, Il avait réalisé des épisodes de Battler Britton pour la Fleetway ainsi que des "Archie le Robot" et "Famous romance story"...
cela dit, Frollo dessine depuis 1949... Ainsi, de 1958 à 1963, Il avait réalisé des épisodes de Battler Britton pour la Fleetway ainsi que des "Archie le Robot" et "Famous romance story"...
"Ce château n'est plus à vendre..."
- satanik
- Maître 4e Dan
- Enregistré le : dim. 03 avr. 2005, 10:47
- Localisation : région parisienne
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Pour ma part, je pense que Frollo s'est inspiré de Buscema
le dessin de Loki sur son trone dans un Silver est pompé tel quel, Satan à la place de Loki dans un des premier Lucifera
le dessin de Loki sur son trone dans un Silver est pompé tel quel, Satan à la place de Loki dans un des premier Lucifera
Chaque fois que l'on se fait photographier, on croit qu'il va naître un Dieu
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- Maître 1er Dan
- Enregistré le : lun. 14 juil. 2014, 21:35
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Bonjour,
Merci pour vos messages.
Pour ce qui concerne Leone Frollo, son oeuvre que je préfère demeure ce fascicule :
Sublime vision des contrées infernales.
Si vous ne le possédez pas, échangez le contre vos 5 premiers numéros de Strange état-neuf.
Pas mal non plus, il y a ceci :
Et, pas très connu, il y a "Phann", space opera superbement dessiné, publié dans Antarès n° 15 à 22.
"Phann" est un récit très traditionnel accumulant voyages spatiaux et mondes multiples, automates, monstres reptiliens, vampires géants, plantes carnivores, mercenaires nains, êtres de poussière, lions ailés, planète-cerveau, océan pensant, amazones.
Un vrai "Défilé de féeries" comme a écrit Arthur Rimbaud.
Le tout sur un fond d'intrigues et de complots, de cupidité et de trahisons, d'enlèvements et d'emprisonnements, d'asservissements et de libérations de peuples, dans la lignée de Flash Gordon et ses multiples séquelles.
S'y ajoutent en filigrane quelques considérations typiques des années 1970 : anti-machinisme, peur du chômage et revendications sociales (n° 19), oppression des travailleurs par le patronat (n° 19 également), interventionnisme et néo-nazisme (n° 19 toujours), racisme et persécutions des minorités (n° 19, 20), non-violence et pacifisme (n° 20), décolonisation (n° 20 encore), internationalisme (n° 20, 21), féminisme, montré de façon plus que caricaturale (n° 21), et une bonne dose de romance fleur bleue. La bien-pensance est de mise.
Lucifera apparaît fugitivement en figurante, l'espace d'une case (n° 22 p. 95).
Phann apparaît encore sur la couverture du n° 23, alors que la série s'arrête au n° 22.
Dominik Vallet a écrit :
"Une série plaisante où Leone Frollo montre qu'il sait dessiner bien d'autres choses que des histoires érotiques. La fin de l'aventure est particulièrement originale et surprenante."
http://www.pimpf.org/mjm/articles/antares/antares.htm
Merci pour vos messages.
Pour ce qui concerne Leone Frollo, son oeuvre que je préfère demeure ce fascicule :
Sublime vision des contrées infernales.
Si vous ne le possédez pas, échangez le contre vos 5 premiers numéros de Strange état-neuf.
Pas mal non plus, il y a ceci :
Et, pas très connu, il y a "Phann", space opera superbement dessiné, publié dans Antarès n° 15 à 22.
"Phann" est un récit très traditionnel accumulant voyages spatiaux et mondes multiples, automates, monstres reptiliens, vampires géants, plantes carnivores, mercenaires nains, êtres de poussière, lions ailés, planète-cerveau, océan pensant, amazones.
Un vrai "Défilé de féeries" comme a écrit Arthur Rimbaud.
Le tout sur un fond d'intrigues et de complots, de cupidité et de trahisons, d'enlèvements et d'emprisonnements, d'asservissements et de libérations de peuples, dans la lignée de Flash Gordon et ses multiples séquelles.
S'y ajoutent en filigrane quelques considérations typiques des années 1970 : anti-machinisme, peur du chômage et revendications sociales (n° 19), oppression des travailleurs par le patronat (n° 19 également), interventionnisme et néo-nazisme (n° 19 toujours), racisme et persécutions des minorités (n° 19, 20), non-violence et pacifisme (n° 20), décolonisation (n° 20 encore), internationalisme (n° 20, 21), féminisme, montré de façon plus que caricaturale (n° 21), et une bonne dose de romance fleur bleue. La bien-pensance est de mise.
Lucifera apparaît fugitivement en figurante, l'espace d'une case (n° 22 p. 95).
Phann apparaît encore sur la couverture du n° 23, alors que la série s'arrête au n° 22.
Dominik Vallet a écrit :
"Une série plaisante où Leone Frollo montre qu'il sait dessiner bien d'autres choses que des histoires érotiques. La fin de l'aventure est particulièrement originale et surprenante."
http://www.pimpf.org/mjm/articles/antares/antares.htm
Modifié en dernier par Nutello le jeu. 22 sept. 2016, 11:53, modifié 1 fois.
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- Maître 1er Dan
- Enregistré le : lun. 14 juil. 2014, 21:35
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Pour la naissance d'Elvifrance, voir les messages 1 à 5 ici :
http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?f=1&t=38631
http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?f=1&t=38631
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- Apprenti(e)
- Enregistré le : mar. 16 déc. 2014, 22:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Bonjour NutelloNutello a écrit :COUVERTURES.
Les couvertures des 99 fascicules de Lucifera montrent avant tout des "scènes uniques". Certaines sont à mosaïques, 9 étant constituées d'une scène principale augmentée d'un visage, 5 à 2 scènes, 4 à 3 scènes, 1 à 4 scènes. Globalement, elles sont plus simples dans leur configuration que celles de Terror, Outretombe et Terrificolor.
Réalisées sans grand talent, elles illustrent assez fidèlement le contenu des fascicules. La plupart, 79 sur 99 (79,79 %), mettent en scène Luciféra en personnage principal. Parfois, Lucifera figure à part égale avec un autre personnage (n° 10, 11, 40) ; en personnage secondaire (n° 16, 51, 53, 98) ; en simple visage ajouté à une scène valorisant un autre personnage (n° 33, 34, 52, 59, 77, 86).
Sur le n° 19, Lucifera porte étonnamment la tenue de Vampirella.
je lis toujours tes posts avec beaucoup d'interet et de plaisir, merci et bravo pour ce travail remarquable!
juste un petit bemol sur les couvertures dites "realisées sans grand talent".
heu.... a partir du 47 en france ce ne sont plus que des couvertures d'Averardo Ciriello a l'instar des couvertures de Maghella. elle sont parmis les plus belles des couvertures editées par EF. tout ca est bien sur tres subjectif toujours est il qu'elles beneficient aujourd'hui en Italie d'une edition totalement justifiée sous la forme de portfolio mais juge plutot:
Modifié en dernier par oda le sam. 24 sept. 2016, 19:50, modifié 5 fois.
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- Apprenti(e)
- Enregistré le : mar. 16 déc. 2014, 22:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
suite:
Modifié en dernier par oda le sam. 24 sept. 2016, 20:27, modifié 2 fois.
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- Apprenti(e)
- Enregistré le : mar. 16 déc. 2014, 22:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
suite
Modifié en dernier par oda le sam. 24 sept. 2016, 20:33, modifié 2 fois.
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- Maître 1er Dan
- Enregistré le : lun. 14 juil. 2014, 21:35
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Plusieurs fascicules complets de Lucifera dont les 3 premiers numéros sont lisibles sur le site BDtrash :
n° 1 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php? ... 7&start=20
http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php? ... 7&start=30
n ° 2 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=2640
n° 3 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php? ... 0&start=10
n° 59 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=1296
n° 62 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=338
Et Vampirissimo n° 2 :
http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=2303
n° 1 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php? ... 7&start=20
http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php? ... 7&start=30
n ° 2 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=2640
n° 3 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php? ... 0&start=10
n° 59 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=1296
n° 62 http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=338
Et Vampirissimo n° 2 :
http://bdtrash.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=2303
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Ces couvertures, Oda sont magnifiques. J'aimerais commencer une collection Elvifrance rien que pour les couvertures.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- nano
- Maître Jedi
- Enregistré le : jeu. 02 avr. 2015, 16:10
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Oui et en plus ça me fait plaisir de voir Oda recroiser par ici.reedff a écrit :Ces couvertures, Oda sont magnifiques. J'aimerais commencer une collection Elvifrance rien que pour les couvertures.
La petite fiente universelle!!!!!!!!!!
-
- Apprenti(e)
- Enregistré le : mar. 16 déc. 2014, 22:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
ca faisait longtemps en effet, mon pimpfeur preferénano a écrit :Oui et en plus ça me fait plaisir de voir Oda recroiser par ici.reedff a écrit :Ces couvertures, Oda sont magnifiques. J'aimerais commencer une collection Elvifrance rien que pour les couvertures.
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- Apprenti(e)
- Enregistré le : mar. 16 déc. 2014, 22:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
oui je confirme! ca justifie amplement le depart d une collection. j ai commencer a les collectionner par amour des couvertures et par nostalgie aussi je pense, mais j' ai surtout découvert de veritables merveilles en les lisant. beaucoup de serie EF sont de purs bijoux contrairement a certaines idees recues.reedff a écrit :Ces couvertures, Oda sont magnifiques. J'aimerais commencer une collection Elvifrance rien que pour les couvertures.
- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
Ces images hébergées chez hostingpics.net risquent de disparaître un jour et ne seront plus visibles ici.oda a écrit :...
juste un petit bemol sur les couvertures dites "realisées sans grand talent".
heu.... a partir du 47 en france ce ne sont plus que des couvertures d'Averardo Ciriello a l'instar des couvertures de Maghella. elle sont parmis les plus belles des couvertures editées par EF. tout ca est bien sur tres subjectif toujours est il qu'elles beneficient aujourd'hui en Italie d'une edition totalement justifiée sous la forme de portfolio mais juge plutot:
On a déjà eu le coup avec Imageshack.
Il serait préférable d'héberger toute les images sur le forum, il y a de la place prévue pour ça.
C'est facile :
Ensuite :
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
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- Apprenti(e)
- Enregistré le : mar. 16 déc. 2014, 22:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
voila j ai modifier les messages precedents et je complete dans les suivants:
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- Apprenti(e)
- Enregistré le : mar. 16 déc. 2014, 22:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
suite et fin
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: PFA : Lucifera chez Elvifrance
En complément du beau travail de Nutello, un dossier Lucifera issu du Momosite :
http://lemomo2.pagesperso-orange.fr/Lucifera.htm
http://lemomo2.pagesperso-orange.fr/Lucifera.htm