Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Tout ce que vous voulez savoir sur les Petits Formats et sur la BD populaire est ici.
Retrouvez également l'actualité des Fumetti en France, les projets des éditeurs sans oublier les fanzines dédiés.
De Blek le Roc à Akim en passant par Tex Willer, Mister No ou Zagor, c'est ici que ça se passe !!
Répondre
Avatar du membre
Database
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Messages : 1986
Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Database » ven. 18 nov. 2016, 22:58

datadox a écrit :
Database a écrit :Je ne sais plus d'où j'ai sorti ça :

EAV.9 - Une silhouette dans la brume 64p
Una silueta en la niebla (Inspector Pendergast t7 El libro de los muertos)
Pourrait être un texte espagnol développé spécialement par les espagnols en BD pour AA ...
??? Tristan (je n'ai pas l'histoire pour vérifier non plus).


:heu: J'aimerais bien savoir d'où tu as sorti ça. Tu as employé des Chinois dans ta cave pour faire certains index ? Le titre que tu cites est un roman policier de Douglas Preston publié en 2006, dont la traduction espagnole contient l'expression "una silueta en la niebla". :fonsde:


Chinois, non. Je n'utilise que des habitants des îles Féroé pour ne pas qu'on m'accuse d'esclavage, car ils sont grands et forts et très capables de me mettre une tannée si je ne suis pas correct avec eux.
Au plus probable, j'ai traduit le titre français en espagnol et juste fait une petite recherche rapide et non qualifiée sur le net.
Comme je t'ai dit, je suis en phase 2 (bibliographie complète) et le phase 3 (sources) ne viendra qu'après. Je note juste quelques éléments (parfois bidons donc) si ça peut servir après. :bebe:
Ce WE, je vais à Brassens. J'en profiterai pour voir s'il n'y a pas quelques numéros EAV ou ECP pour les histoires de 64p. et te trouver ENFIN au moins une image. SGDG. :wink:

Nutello
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Messages : 1219
Enregistré le : lun. 14 juil. 2014, 21:35

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Nutello » ven. 18 nov. 2016, 23:16

Bonjour,

Ne vous cassez pas trop la tête pour moi....
Rien ne presse...
Et je vous ai perturbé dans votre sujet initial.
Je me disais que vous aviez peut-être une réponse immédiate.

En tout cas, merci.

Avatar du membre
datadox
Manitou
Manitou
Messages : 7228
Enregistré le : jeu. 01 mai 2008, 00:29
Localisation : Library of Congress
Contact :

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par datadox » sam. 19 nov. 2016, 13:57

Nutello a écrit :Bonjour,

Ne vous cassez pas trop la tête pour moi....
Rien ne presse...
Et je vous ai perturbé dans votre sujet initial.
Je me disais que vous aviez peut-être une réponse immédiate.

En tout cas, merci.


Ah non, c'est trop facile. Tu ne peux pas nous lâcher comme ça. Tu as posé des questions, je ne dormirai pas tant que je n'aurai pas trouvé les réponses. :lol6:

Sérieusement, j'ai voulu tenter d'accéder à mes numéros hier, mais il y a vraiment trop de choses à bouger dans un espace trop réduit. Si d'autres membres avaient la bonté de poster des visuels des histoires en question…
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

Plus que 58 Arédit / Artima [et 202 Filles] [hors rebrochages] sur 12.247

Avatar du membre
jmrazer
Maître 4e Dan
Maître 4e Dan
Messages : 4530
Enregistré le : dim. 19 nov. 2006, 22:06
Localisation : Tarn

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par jmrazer » sam. 19 nov. 2016, 20:50

j'ai essayé de voir, mais les miens ne sont pas non plus d'accès facile.
Terminé Comics Pocket Arédit / Artima sur 1284 (hors rebrochage)
Terminé Coll. Cosmos/FlashPF sur 403 (hors rebrochage)

Avatar du membre
Database
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Messages : 1986
Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Database » sam. 19 nov. 2016, 22:46

jmrazer a écrit :j'ai essayé de voir, mais les miens ne sont pas non plus d'accès facile.



ça y est !
J'ai récupéré les deux Eclipso 8 et 14. Avec les histoires de 64 pages, et un dessin ... pas terrible!

Je règle mon téléphone,
Prends une photo,
Récupère le fichier
et ... j'essaye de la poster ...

à suivre d'ici 30 mns.

Avatar du membre
Database
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Messages : 1986
Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Database » sam. 19 nov. 2016, 23:06

Plus vite que prévu.
Eclipso 8
Pic_1119_105.jpg
Pic_1119_105.jpg (42.25 Kio) Vu 1991 fois

Pic_1119_106.jpg
Pic_1119_106.jpg (42.49 Kio) Vu 1991 fois


Eclipso 14
Pic_1119_107.jpg
Pic_1119_107.jpg (43.91 Kio) Vu 1991 fois

Pic_1119_108.jpg
Pic_1119_108.jpg (42.03 Kio) Vu 1991 fois


:peur:

Tristan, à toi !

Avatar du membre
datadox
Manitou
Manitou
Messages : 7228
Enregistré le : jeu. 01 mai 2008, 00:29
Localisation : Library of Congress
Contact :

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par datadox » sam. 19 nov. 2016, 23:10

jmrazer a écrit :j'ai essayé de voir, mais les miens ne sont pas non plus d'accès facile.


:lol6: Et après ça, on s'étonne que les gros collectionneurs ne soient pas de grands lecteurs. :lol:
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

Plus que 58 Arédit / Artima [et 202 Filles] [hors rebrochages] sur 12.247

Avatar du membre
Database
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Messages : 1986
Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Database » sam. 19 nov. 2016, 23:21

datadox a écrit :
jmrazer a écrit :j'ai essayé de voir, mais les miens ne sont pas non plus d'accès facile.


:lol6: Et après ça, on s'étonne que les gros collectionneurs ne soient pas de grands lecteurs. :lol:


Euh, t'as quand même pas 'sauté' mes images ? :o

Avatar du membre
datadox
Manitou
Manitou
Messages : 7228
Enregistré le : jeu. 01 mai 2008, 00:29
Localisation : Library of Congress
Contact :

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par datadox » sam. 19 nov. 2016, 23:21

Bon, ça confirme ce que je pensais. J'avais vu entre-temps que ça ne pouvait pas venir de Dossier Negro, car les numéros n'étaient constitués que d'histoires courtes.

Pour du 64 pages, je pense qu'il faut s'orienter vers des titres de pf. Mais même si les artistes sont espagnols, je crois que c'est plutôt du matériel publié en Angleterre. Il n'y a pas de mention de copyright ? Il faudrait voir du côté des Digest ou Picture Libraries.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

Plus que 58 Arédit / Artima [et 202 Filles] [hors rebrochages] sur 12.247

Avatar du membre
datadox
Manitou
Manitou
Messages : 7228
Enregistré le : jeu. 01 mai 2008, 00:29
Localisation : Library of Congress
Contact :

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par datadox » sam. 19 nov. 2016, 23:23

Database a écrit :
datadox a écrit :
jmrazer a écrit :j'ai essayé de voir, mais les miens ne sont pas non plus d'accès facile.


:lol6: Et après ça, on s'étonne que les gros collectionneurs ne soient pas de grands lecteurs. :lol:


Euh, t'as quand même pas 'sauté' mes images ? :o


Non, non, voir ma réponse plus haut. Peux-tu me dire si à part la première page, toutes les autres sont sur le même découpage en deux cases ?
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

Plus que 58 Arédit / Artima [et 202 Filles] [hors rebrochages] sur 12.247

Avatar du membre
Tovenaar
Maître Jedi
Maître Jedi
Messages : 26536
Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
Localisation : de Vlieg op de Neus

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Tovenaar » sam. 19 nov. 2016, 23:27

datadox a écrit :
Database a écrit :
datadox a écrit :
jmrazer a écrit :j'ai essayé de voir, mais les miens ne sont pas non plus d'accès facile.


:lol6: Et après ça, on s'étonne que les gros collectionneurs ne soient pas de grands lecteurs. :lol:


Euh, t'as quand même pas 'sauté' mes images ? :o


Non, non, voir ma réponse plus haut. Peux-tu me dire si à part la première page, toutes les autres sont sur le même découpage en deux cases ?

Ce serait bien dans le style des PF anglais comme les Picture Libraries de la Fleetway.
Image La couche du moche

Avatar du membre
Database
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Messages : 1986
Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Database » dim. 20 nov. 2016, 00:01

datadox a écrit :Non, non, voir ma réponse plus haut. Peux-tu me dire si à part la première page, toutes les autres sont sur le même découpage en deux cases ?


Pour le Eclipso 8 :
La plupart font effectivement 2 cases, coupage horizontal, mais
- des pages pleines (1 environ toutes les 6/8 pages),
- des 1/2 plus ou moins grandes,
- des coupages 'en diagonale' ...

Quart de cercle NO vide pour fermer la vignette du bas et numéro de planche dans le vide du quart de cercle.

Le trait est assez gros ...

Pourrait-on imaginer un dessin américain avec des cases assez grossies et re-encrées par Arédit ?
Ce qui me surprend le plus, c'est que le dessin paraît grossier à cause du trait, mais les gestes, positions, traits de visage sont très justes, par exemple si on compare à un Jean Pleyers de l'époque.

Avatar du membre
datadox
Manitou
Manitou
Messages : 7228
Enregistré le : jeu. 01 mai 2008, 00:29
Localisation : Library of Congress
Contact :

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par datadox » dim. 20 nov. 2016, 00:34

Database a écrit :
datadox a écrit :Non, non, voir ma réponse plus haut. Peux-tu me dire si à part la première page, toutes les autres sont sur le même découpage en deux cases ?


Pour le Eclipso 8 :
La plupart font effectivement 2 cases, coupage horizontal, mais
- des pages pleines (1 environ toutes les 6/8 pages),
- des 1/2 plus ou moins grandes,
- des coupages 'en diagonale' ...

Quart de cercle NO vide pour fermer la vignette du bas et numéro de planche dans le vide du quart de cercle.

Le trait est assez gros ...

Pourrait-on imaginer un dessin américain avec des cases assez grossies et re-encrées par Arédit ?
Ce qui me surprend le plus, c'est que le dessin paraît grossier à cause du trait, mais les gestes, positions, traits de visage sont très justes, par exemple si on compare à un Jean Pleyers de l'époque.


Mais non, arrête avec les Américains, je les connais tous. Le style est espagnol, et la mise en page est anglaise, sans doute non remontée si toutes ces histoires font pile 64 pages

C'est sans doute du Fleetway, reste à trouver quel titre et quels numéros.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

Plus que 58 Arédit / Artima [et 202 Filles] [hors rebrochages] sur 12.247

Avatar du membre
Database
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Messages : 1986
Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Database » dim. 20 nov. 2016, 00:55

Et pourquoi pas alors de la Super Fleetway Library ?

Il y a quelques ressemblances globales entre le dessin de ces histoires et celles publiées dans les premers numéros de Main D'Acier et Spiderman.
A ma connaissance, les anglais ont basculé un temps sur des produits PF, avec cette SFL, mais cela n'a pas duré trop longtemps, les anglais étant trop habitués à leurs tabloïds.
J'avais un peu bossé sur ces deux titres, mais Gemini avait aussi sorti Naja, Cobra, ... divers titres avec beaucoup de dessins à raison de 2 par pages ... sur lesquels je n'ai rien cherché pour l'instant ...
Tu dois bien connaître TOUT ce qui est paru en SFL, non ?
Le peu de titres anglais expliqueraient bien le peu d'histoires de ce style, à rapprocher, pour Main d'Acier, notamment, de la publication, en France, d'histoires ANTéRIEURES à la SFL, remontées de tabloïds.
Il peut y avoir du Graph-lit derrière ? (à demander à M. Kokor, non ?)

Avatar du membre
datadox
Manitou
Manitou
Messages : 7228
Enregistré le : jeu. 01 mai 2008, 00:29
Localisation : Library of Congress
Contact :

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par datadox » dim. 20 nov. 2016, 01:10

Database a écrit :Et pourquoi pas alors de la Super Fleetway Library ?

Il y a quelques ressemblances globales entre le dessin de ces histoires et celles publiées dans les premers numéros de Main D'Acier et Spiderman.
A ma connaissance, les anglais ont basculé un temps sur des produits PF, avec cette SFL, mais cela n'a pas duré trop longtemps, les anglais étant trop habitués à leurs tabloïds.
J'avais un peu bossé sur ces deux titres, mais Gemini avait aussi sorti Naja, Cobra, ... divers titres avec beaucoup de dessins à raison de 2 par pages ... sur lesquels je n'ai rien cherché pour l'instant ...
Tu dois bien connaître TOUT ce qui est paru en SFL, non ?
Le peu de titres anglais expliqueraient bien le peu d'histoires de ce style, à rapprocher, pour Main d'Acier, notamment, de la publication, en France, d'histoires ANTéRIEURES à la SFL, remontées de tabloïds.
Il peut y avoir du Graph-lit derrière ? (à demander à M. Kokor, non ?)


:arfl: Pierre, tu connais bien mal la bd anglaise. Il y a eu des centaines et des centaines de pf en Angleterre. Impéria, Arédit, Aventures et Voyages ou Châteaudun pour ne citer qu'eux y ont puisé énormément de matériel. Et même Arthème Fayard pour la série Le Saint en images.
Mes recherches : viewtopic.php?f=3&t=27953#p555499
Mes séries complètes : viewtopic.php?f=1&t=8276&p=587549#p587549

Plus que 58 Arédit / Artima [et 202 Filles] [hors rebrochages] sur 12.247

Avatar du membre
Database
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Messages : 1986
Enregistré le : jeu. 27 oct. 2016, 01:45

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Database » dim. 20 nov. 2016, 11:38

datadox a écrit :
Database a écrit :Tu dois bien connaître TOUT ce qui est paru en SFL, non ?


:arfl: Pierre, tu connais bien mal la bd anglaise. Il y a eu des centaines et des centaines de pf en Angleterre. Impéria, Arédit, Aventures et Voyages ou Châteaudun pour ne citer qu'eux y ont puisé énormément de matériel. Et même Arthème Fayard pour la série Le Saint en images.
[/quote]

Certes, mon expression était un peu maladroite. Ce que je voulais dire c'est qu'une partie du matériel anglais publié en Tabloïd (par exemple Steel Claw ou The Spider) a été essayé, au moment de la SFL, en format PF. Et cela n'a duré que 24 numéros. Il y a eu d'autres bandes, cf le matériel Gemini. Et le sujet reste de localiser nos petites histoires de 64p.

Je ne parlais pas des innombrables Picture libraries, Love stories, etc dont j'ai des centaines d'exemplaires dans mes cartons. Il y avait tout de même beaucoup de tabloïds en Angleterre. Une agence comme Graph-Lit créait des sortes de cahiers agrafés pour regrouper des histoires ... (Lion, The Hornet, Romeo, Pink, Mates, Valentine ...).
Certains historiographes anglais considèrent la SFL comme un essai pour abandonner les derniers tabloïds et normaliser les productions à un format quasi unique, comme cela s'est (presque) fait en France. On était en 1967.
Il y avait une pression des imprimeurs qui ne souhaitaient pas avoir à recalibrer leurs machines à chaque nouveau Titre.
Enfin, je ne suis pas un historien anglais, leur matériel a été caché ou ramassé par une paire de structures géantes, et en trouver dans les brocs anglaise relève de la gageure. Pour la part utilisée en France, les plus vieilles dates de PF anglais (en général 140x180) semblent être 1958. Soit presque 10 ans après la France. C'est vrai qu'après ils ont produit énormément et leurs plus longues séries dépassent largement notre Akim.
:blll:

Avatar du membre
Doc Mars
Maître 3e Dan
Maître 3e Dan
Messages : 3317
Enregistré le : jeu. 29 oct. 2015, 18:47
Localisation : Mons Olympus
Contact :

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Doc Mars » mer. 28 déc. 2016, 21:53

Au sujet de Monde Futur d'Artima
Database a écrit :
On pourrait aussi en profiter pour parler des signatures de couverture 'Sanféli' ?


Qui était donc ce mystérieux "Sanféli" ?
Toutes les couvertures ne sont pas signées
* Je recherche: AVENTURES DE DEMAIN Album n°3 - n°5; Fantastik (série 2) 8; Furioso 4 - 6; Janus Stark n°119; Karaté 1; Lancelot n°94,95,98,100; Marco Polo album n°16; Nevada 299-300; Nick Jolly n°10-11; O.Kay n°21; La Flibuste 8; Princesse n° 21 (mars 1965)- 23 -37-43-51 (mai 1966)-56; Rocambole n°16; Rocambole et Rouletabille n°31-32; Rintintin et Rusty n°39 (Vedettes TV-SAGE-1963); Sans Peur n°102-104 (03-04/1960 -SEG); Super Boy (série 1) 3-7-9-10-24; Teddy (série 1) 3-6-8; Tipi 41 ou albums n°14; Vick 1-4 ; Youk 4,5; Zoom 10-16

"Si on ne peut avoir la réalité, un rêve vaut tout autant." Ray Bradbury, Chroniques Martiennes
Mars et la Science-Fiction http://www.sfmars.com

Avatar du membre
jmrazer
Maître 4e Dan
Maître 4e Dan
Messages : 4530
Enregistré le : dim. 19 nov. 2006, 22:06
Localisation : Tarn

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par jmrazer » mer. 28 déc. 2016, 22:05

sanféli, ya pas d'plasir :ane:
Terminé Comics Pocket Arédit / Artima sur 1284 (hors rebrochage)
Terminé Coll. Cosmos/FlashPF sur 403 (hors rebrochage)

Avatar du membre
Doc Mars
Maître 3e Dan
Maître 3e Dan
Messages : 3317
Enregistré le : jeu. 29 oct. 2015, 18:47
Localisation : Mons Olympus
Contact :

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Doc Mars » mer. 28 déc. 2016, 22:46

jmrazer a écrit :sanféli, ya pas d'plasir :ane:

:dubitatif:
* Je recherche: AVENTURES DE DEMAIN Album n°3 - n°5; Fantastik (série 2) 8; Furioso 4 - 6; Janus Stark n°119; Karaté 1; Lancelot n°94,95,98,100; Marco Polo album n°16; Nevada 299-300; Nick Jolly n°10-11; O.Kay n°21; La Flibuste 8; Princesse n° 21 (mars 1965)- 23 -37-43-51 (mai 1966)-56; Rocambole n°16; Rocambole et Rouletabille n°31-32; Rintintin et Rusty n°39 (Vedettes TV-SAGE-1963); Sans Peur n°102-104 (03-04/1960 -SEG); Super Boy (série 1) 3-7-9-10-24; Teddy (série 1) 3-6-8; Tipi 41 ou albums n°14; Vick 1-4 ; Youk 4,5; Zoom 10-16

"Si on ne peut avoir la réalité, un rêve vaut tout autant." Ray Bradbury, Chroniques Martiennes
Mars et la Science-Fiction http://www.sfmars.com

Nutello
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Messages : 1219
Enregistré le : lun. 14 juil. 2014, 21:35

Re: Les PFs et les mains d'Or des Espagnols

Message par Nutello » ven. 22 sept. 2017, 19:29

Nutello a écrit :Bonjour,

Puisque s'exprime ici la fine fleur des spécialistes, et qu'il est question et de BD espagnoles et d'Artima-Arédit, est-ce que quelqu'un connaît l'origine des récits fantastiques de 64 pages publiés dans 2 Etranges aventures et 6 Eclipso ?

- EA 9 Une silhouette dans la brume
- EA 10 La vengeance du mort

- E 3 Abominable retour
- E 4 Le château des vampires
- E 8 La nuit du loup-garou
- E 14 Le faiseur de monstres
- E 17 La nuit des vampires
- E 23 La veuve noire

Merci !


datadox a écrit :

Pour du 64 pages, je pense qu'il faut s'orienter vers des titres de pf. Mais même si les artistes sont espagnols, je crois que c'est plutôt du matériel publié en Angleterre. Il n'y a pas de mention de copyright ? Il faudrait voir du côté des Digest ou Picture Libraries.


C'est effectivement anglais...

Arédit3a.jpg


https://horrorpedia.com/2013/12/15/pock ... r-library/

Bravo Michel Rodet !

Répondre

Retourner vers « Le Cercle des PF disparus ? / La BD Populaire en 2018 »