Un nouveau Rambo le 5 et un Rocky 7

[lolik]

Moi je suis du même avis que reedff. Les 3 premiers Rambo étaient super et encore crédibles.
Mais dans le 4 il a déjà plus de 60 ans, et on y croit déjà plus aux performances physiques de Rambo.
Alors le 5 c'est limite ridicule. Je le verrais peut-être, mais en ayant bien à l'esprit qu'il s'agit d'une comédie et non un film d'action.

De toute manière chacun sa critique sur Stalone.

Dans le 5, (j'ai pas encore vu le film), un cartel de drogue kidnappe une fille qui est la fille (si j'ai compris) d'un de ses amis.
Et avec disons avec ses connaissances du combat, il va affronter le cartel.

Maintenant dans les performances de l'acteur vu son âge, du moins c'est mon point de vue, lorsque j'ai vu Rocky Balboa, Creed, et creed 2, il était tout à fait dans son rôle, un homme vieillissant ne faisant pas dans le muscle. Un Stallone vieillissant tout en restant fidèle au personnage.

[Pifgadstrange]

Oui mais dans Rocky c'est différent. Faire de Stallone une gloire vieillissante reconvertie et qui assure ses arrière et veille sur la relève c'est tout à fait dans la continuité et cohérent. Rambo ça reste un film soit sur un personnage qui garde les stigmates de la guerre (le 1er, le 4) soit qui l'affronte de plein fouet. Le 4ème opus était la conclusion idéale pour cette saga (et était annoncé comme tel à l'époque par l'acteur lui-même). Un épisode sur son re-retour à le voir affronter un cartel mexicain, franchement.. ça aurait pu s'appeler Pierre Paul ou Jacques qui ça n'aurait pas changé grand chose… Ceci dit je ne l'ai pas encore vu et je jugerai sur place.

[RV]

Petite précision, au cas où...
Le titre First Blood est un roman de David Morrell publié en 1972.
le roman inspira donc le film...
Sauf que le roman est plus violent que le film
la fin du film est différente de celle du roman d'origine.

En 2013, les éditions Gallmeister ont réédité le roman sous le titre Premier Sang et en version intégrale.
J'ai eu l'occasion de me le procurer, et il est vrai, qu'il est nettement plus brutal que le film.

[Pifgadstrange]

J'en sors.
Moins spectaculaire que le précédent volet mais beaucoup plus touchant et émouvant, ce dernier Rambo est une véritable bonne surprise portée par l'interprétation impeccable et habitée de Stallone, ainsi que quelques rôles féminins parfaitement campés (Yvette Monreal, Paz Vega..). Il reste, dans sa structure, dans la droite lignée de "John Rambo" : simple, direct, efficace,.. sans s'embarrasser d'une durée déraisonnable et de digressions inutiles !... On pourra trouver dommage que ce "Last blood" ait été un peu partout relégué au rang de classique revenge movie qui ne vaut que pour son dernier acte (une version sanguinolente de "Maman j'ai raté l'avion") alors que c'est précisément tout ce qui précède qui reste la partie la plus intéressante et incarnée. Une histoire belle et triste qui aurait mérité un peu mieux que la véritable volée de bois verts dont il continue de faire les frais.
Une belle conclusion (qui, en fait, n'en est pas vraiment une).

[Tovenaar]

Une histoire belle et triste qui aurait mérité un peu mieux que la véritable volée de bois verts dont il continue de faire les frais.

Ce sont les "spécialistes" qui n'ont pas l'air content.
L'avis du public est (sera) différent.

Rambo: Last Blood

Certains journalistes pointent par ailleurs du doigt les stéréotypes sur les Hispaniques et Latino-américains et sur la violence et le crime au Mexique. Certains accusent même le film de racisme, de xénophobie et se propager certaines idées de la Présidence de Donald Trump.
Peter Bradshaw de The Guardian écrit que le film va dans le même sens que les fantaisies de Donald Trump sur les kidnappeurs mexicains et sur l'insécurité autour de la frontière entre les États-Unis et le Mexique.
Witney Seibold du site IGN s'insurge car « en 2019, ces stereotypes sont agressifs et datés et très irresponsables ».
( https://fr.wikipedia.org/wiki/Rambo:_Last_Blood )

Ce sont des critiques politiques.

[Pifgadstrange]

C'est de la belle hypocrisie car pourquoi dans ce cas Sicario et Sicario 2, qui dressaient un portrait encore moins flatteur (car à une dimension beaucoup plus tentaculaire) ont été salués par la critique ?? Surtout que l'on sait très bien que Rambo répond à des archétypes typiques du blockbuster violent… assez peu réaliste donc…

[RV]

Une histoire belle et triste qui aurait mérité un peu mieux que la véritable volée de bois verts dont il continue de faire les frais.

Ce sont les "spécialistes" qui n'ont pas l'air content.
L'avis du public est (sera) différent.

Rambo: Last Blood

Certains journalistes pointent par ailleurs du doigt les stéréotypes sur les Hispaniques et Latino-américains et sur la violence et le crime au Mexique. Certains accusent même le film de racisme, de xénophobie et se propager certaines idées de la Présidence de Donald Trump.
Peter Bradshaw de The Guardian écrit que le film va dans le même sens que les fantaisies de Donald Trump sur les kidnappeurs mexicains et sur l'insécurité autour de la frontière entre les États-Unis et le Mexique.
Witney Seibold du site IGN s'insurge car « en 2019, ces stereotypes sont agressifs et datés et très irresponsables ».
( https://fr.wikipedia.org/wiki/Rambo:_Last_Blood )

Ce sont des critiques politiques.

Oui, enfin moi j'ai surtout écouté les critiques cinématographiques et elles ne sont pas tendres, doux euphémisme, avec le film.
Lisez la version littéraire relative celle-là au First Blood, qui a inspiré le premier Rambo, beaucoup plus intéressante à mon sens.

[Lord Foxhole]

C'est de la belle hypocrisie car pourquoi dans ce cas Sicario et Sicario 2, qui dressaient un portrait encore moins flatteur (car à une dimension beaucoup plus tentaculaire) ont été salués par la critique ?? Surtout que l'on sait très bien que Rambo répond à des archétypes typiques du blockbuster violent… assez peu réaliste donc…

Au sujet de ce qui se passe au Mexique depuis le début des années 2000, je conseille l'article suivant :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de ... au_Mexique

Petite extrait choisi :

Début 2009, environ 36 000 militaires et policiers, dont 8 500 dans la seule ville de Juárez, luttent contre environ 100 000 membres des cartels de la drogue mexicains et leurs unités paramilitaires.
Cette lutte contre les narcotrafiquants et les règlements de compte entre cartels ont causé plus de 50 000 morts dans le pays entre l'arrivée au pouvoir du président Felipe Calderón fin 2006 et juin 2012.
Cependant, d'autres estimations font monter le chiffre total à environ 100 000 victimes sur la même période et cela sans compter les 27 000 disparus. Un bilan en août 2014 fait état de plus de 80 000 morts.

Bref.... Vous voulez mon avis ? Les Occidentaux exagèrent beaucoup le problème de la Guerre de la Drogue au Mexique.... En réalité, le Mexique n'est pas aussi violent que certains tentent de vous le faire croire.
Alors, bon, pourquoi jeter de l'huile sur le feu, en mettant en scène d'hypothétiques criminels mexicains dans des films idiots !?

[Tovenaar]

...
Bref.... Vous voulez mon avis ? Les Occidentaux exagèrent beaucoup le problème de la Guerre de la Drogue au Mexique.... En réalité, le Mexique n'est pas aussi violent que certains tentent de vous le faire croire.
Alors, bon, pourquoi jeter de l'huile sur le feu, en mettant en scène d'hypothétiques criminels mexicains dans des films idiots !?

La violence et le crime au Mexique ? Que des stéréotypes agressifs, datés et très irresponsables !
(voir plus haut : https://fr.wikipedia.org/wiki/Rambo:_Last_Blood )

[lolik]

J'en sors.
Moins spectaculaire que le précédent volet mais beaucoup plus touchant et émouvant, ce dernier Rambo est une véritable bonne surprise portée par l'interprétation impeccable et habitée de Stallone, ainsi que quelques rôles féminins parfaitement campés (Yvette Monreal, Paz Vega..). Il reste, dans sa structure, dans la droite lignée de "John Rambo" : simple, direct, efficace,.. sans s'embarrasser d'une durée déraisonnable et de digressions inutiles !... On pourra trouver dommage que ce "Last blood" ait été un peu partout relégué au rang de classique revenge movie qui ne vaut que pour son dernier acte (une version sanguinolente de "Maman j'ai raté l'avion") alors que c'est précisément tout ce qui précède qui reste la partie la plus intéressante et incarnée. Une histoire belle et triste qui aurait mérité un peu mieux que la véritable volée de bois verts dont il continue de faire les frais.
Une belle conclusion (qui, en fait, n'en est pas vraiment une).

On vient de le voir ce soir.
Et je suis tout à fait d'accord avec ton écris.
Une suite logique pour moi, un john Rambo qu'on avait vu à la fin du 4 rentré chez lui.
Et ce dernier opus nous a montré un John Rambo laissant les guerres derrière lui, un Rambo qui a su se refaire une vie.
Un Rambo touchant, et je trouve que cette dernière histoire, (que ce soit sa vie qu'il a refait en vivant parmi les siens, et le combat qu'il a mené contre ce cartel mexicain) était très bien portée à l'écran.

Je rajoute quelque chose au vu de ce qui est écrit plus haut, le trafic d'être humain ou traite d'être humain est bien réel au Mexique (ce qui est montré dans ce film)..
Il suffit de lire ceci ;

http://www.humansforwomen.org/le-blog/mexique-esclavage

https://www.actulatino.com/2018/10/07/m ... s-explose/

https://www.lepoint.fr/monde/trafic-d-e ... 160_24.php

https://www.sudouest.fr/2018/08/18/a-me ... 6-4803.php

https://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_de ... es_humains

[RV]

C'est de la belle hypocrisie car pourquoi dans ce cas Sicario et Sicario 2, qui dressaient un portrait encore moins flatteur (car à une dimension beaucoup plus tentaculaire) ont été salués par la critique ?? Surtout que l'on sait très bien que Rambo répond à des archétypes typiques du blockbuster violent… assez peu réaliste donc…

Au sujet de ce qui se passe au Mexique depuis le début des années 2000, je conseille l'article suivant :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de ... au_Mexique

Petite extrait choisi :

Début 2009, environ 36 000 militaires et policiers, dont 8 500 dans la seule ville de Juárez, luttent contre environ 100 000 membres des cartels de la drogue mexicains et leurs unités paramilitaires.
Cette lutte contre les narcotrafiquants et les règlements de compte entre cartels ont causé plus de 50 000 morts dans le pays entre l'arrivée au pouvoir du président Felipe Calderón fin 2006 et juin 2012.
Cependant, d'autres estimations font monter le chiffre total à environ 100 000 victimes sur la même période et cela sans compter les 27 000 disparus. Un bilan en août 2014 fait état de plus de 80 000 morts.

Bref.... Vous voulez mon avis ? Les Occidentaux exagèrent beaucoup le problème de la Guerre de la Drogue au Mexique.... En réalité, le Mexique n'est pas aussi violent que certains tentent de vous le faire croire.
Alors, bon, pourquoi jeter de l'huile sur le feu, en mettant en scène d'hypothétiques criminels mexicains dans des films idiots !?

D'autant que le Mexique connait un autre type de problème très inquiétant :

Le Mexique est le premier pays consommateur de Coca-Cola dans le monde et représente à lui seul plus de 40% des ventes de la marque en Amérique du Sud. Diabète, obésité, hypertension mais aussi assèchement de certaines régions, les conséquences négatives pour le pays sont nombreuses.
Source : Publicsenat.
Dans son dernier opus Fred Vargas en parle longuement

[Archie]

Bref.... Vous voulez mon avis ? Les Occidentaux exagèrent beaucoup le problème de la Guerre de la Drogue au Mexique.... En réalité, le Mexique n'est pas aussi violent que certains tentent de vous le faire croire.
Alors, bon, pourquoi jeter de l'huile sur le feu, en mettant en scène d'hypothétiques criminels mexicains dans des films idiots !?

Au contraire, ceux qui tentent de nous le faire croire comme tu dis, sont encore en dessous de la vérité.
Un de mes frère a vécu au Mexique quelques années, et il est marié à une mexicaine.
Là-bas, tant que tu ne critiques pas les traffiquants tu ne risques rien, dans le cas contraire mieux vaut quitter le pays
ou tu disparais du jour au lendemain.
Ce pays est un des plus violent au monde, avec le Brésil.
On s'imagine qu'il s'agit de démocraties, mais en réalité ce sont des anarchies. Pas des dictatures.
Tout à fait indiqué pour un mercenaire comme Rambo.

[Lord Foxhole]

Bref.... Vous voulez mon avis ? Les Occidentaux exagèrent beaucoup le problème de la Guerre de la Drogue au Mexique.... En réalité, le Mexique n'est pas aussi violent que certains tentent de vous le faire croire.

Au contraire, ceux qui tentent de nous le faire croire comme tu dis, sont encore en dessous de la vérité.

Si tu lis bien mon commentaire, tu comprends que je suis assez ironique....

Depuis le début des années 2000, la Guerre de la Drogue au Mexique est pratiquement une vraie guerre civile, qui a causé sans doute plus de 100.000 morts.... Mais pratiquement personne n'en parle en Europe, parce que tout le monde s'en fout. Le Mexique, c'est loin, sur un autre continent, et il n'y a pas de terroristes mexicains qui exportent leur conflit chez nous....

[nano]

Le Mexique œuvre favorablement contre le réchauffement climatique par la régulation de sa population.
Je salue ce fier pays incompris. Olé!

[PifouPocheAddict]

Le Mexique œuvre favorablement contre le réchauffement climatique par la régulation de sa population.
Je salue ce fier pays incompris. Olé!

Je crois même qu'il est question d'un mur pour éviter que la chaleur remonte vers les US !

[batless]

Une histoire belle et triste qui aurait mérité un peu mieux que la véritable volée de bois verts dont il continue de faire les frais.

Ce sont les "spécialistes" qui n'ont pas l'air content.
L'avis du public est (sera) différent.

Rambo: Last Blood

Certains journalistes pointent par ailleurs du doigt les stéréotypes sur les Hispaniques et Latino-américains et sur la violence et le crime au Mexique. Certains accusent même le film de racisme, de xénophobie et se propager certaines idées de la Présidence de Donald Trump.
Peter Bradshaw de The Guardian écrit que le film va dans le même sens que les fantaisies de Donald Trump sur les kidnappeurs mexicains et sur l'insécurité autour de la frontière entre les États-Unis et le Mexique.
Witney Seibold du site IGN s'insurge car « en 2019, ces stereotypes sont agressifs et datés et très irresponsables ».
( https://fr.wikipedia.org/wiki/Rambo:_Last_Blood )

Ce sont des critiques politiques.

Le problème c'est que de nos jours, on ne peut plus rien faire, plus rien dire. Dans un filmd'action, il faut des méchants. Or, il ne faut pas qu'il soit asiatique, arabe, hispanique, russe....
Bref, il y a des cartels au Mexique. Tous les mexicains ne font pas partis d'un cartel, mais certains oui. Donc, le film se base sur des cartels mexicains. Point

[Lord Foxhole]

Le problème c'est que de nos jours, on ne peut plus rien faire, plus rien dire. Dans un filmd'action, il faut des méchants. Or, il ne faut pas qu'il soit asiatique, arabe, hispanique, russe....

Voilà pourquoi il faut bien choisir les personnages dans les productions hollywoodiennes actuelles....
Tiens, regarde Quentin Tarantino : il a tout compris le bonhomme !
Inglourious Basterds : les héros sont des juifs qui massacrent sadiquement des Allemands nazis, des méchants Blancs racistes.
Django Unchained : les héros sont des Noirs qui massacrent sadiquement des Américains esclavagistes, des méchants Blancs racistes.

Bon, allez, dans Once Upon a Time… in Hollywood, il y a une fausse note : Bruce Lee, un Asiatique, se fait casser la gueule par un Blanc.
Une maladresse qui lui a fait perdre quelques admirateurs !

[lolik]

Le problème c'est que de nos jours, on ne peut plus rien faire, plus rien dire. Dans un filmd'action, il faut des méchants. Or, il ne faut pas qu'il soit asiatique, arabe, hispanique, russe....

Voilà pourquoi il faut bien choisir les personnages dans les productions hollywoodiennes actuelles....
Tiens, regarde Quentin Tarantino : il a tout compris le bonhomme !
Inglourious Basterds : les héros sont des juifs qui massacrent sadiquement des Allemands nazis, des méchants Blancs racistes.
Django Unchained : les héros sont des Noirs qui massacrent sadiquement des Américains esclavagistes, des méchants Blancs racistes.

Bon, allez, dans Once Upon a Time… in Hollywood, il y a une fausse note : Bruce Lee, un Asiatique, se fait casser la gueule par un Blanc.
Une maladresse qui lui a fait perdre quelques admirateurs !

Il y a aussi la série des films Taken, dans lequel était aussi traité la traite des femmes et le proxénétisme dans les pays de l'est.
Un article sur ce sujet qui parle de ce film et la traite des femmes.

Bien que le film ait été tourné dans un style hollywoodien, il est représentatif de la situation en Europe de l'Est, où il y a une forte présence du trafic humain.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan ... alyse=2310

[Tovenaar]

Bien que le film ait été tourné dans un style hollywoodien, il est représentatif de la situation en Europe de l'Est, où il y a une forte présence du trafic humain.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan ... alyse=2310

Car il n'y a pas de trafic d'êtres humains chez nous ni aux USA, c'est sûr. On est civilisé.
En Lybie non plus.
En Inde non plus.
…

[lolik]

Car il n'y a pas de trafic d'êtres humains chez nous ni aux USA, c'est sûr. On est civilisé.
En Lybie non plus.
En Inde non plus.
…

J'ai pas dit ça, je parlait du film Taken qui dénonçait dans ce film le trafic d'hêtre humain (le premier Taken).

Dans le monde, c'est hallucinant :

Exploitation sexuelle, trafic d'organes, esclavage : la traite des êtres humains touche presque tous les pays du monde et reste l'une des activités les plus lucratives du crime organisé. Elle reste néanmoins le plus souvent impunie, rappelle un rapport de l'ONU paru hier.

https://www.ladepeche.fr/article/2019/0 ... llars.html

Un réseau de trafic d'être humains entre la France et l'Espagne démantelé

https://www.bfmtv.com/police-justice/un ... 02443.html