Mon cher Placid, malgré l'immense culte que je te voue en tant qu'auteur historique de nos sublimes séries Vaillant, je trouve que tu opères une simplification imprudente en opposant les mots "Démocratie" et "Barbarie". Pour prendre le seul cas de la France, nous ("nous" désigne l'Etat français, pas nous-mêmes, of course) avons allègrement exporté la barbarie durant la guerre d'Algérie (quelques années à peine après avoir subi l'Occupation nazie), et plus récemment encore, avons apporté nos compétences en matière de torture et de contre-insurrection aux criminels sud-américains des pays liés par l'Opération Condor (au milieu des années 70, Escadrons de la Mort, l'Ecole française). En terme de barbarie, l'Argentine de Videla, le Chili de Pinochet, le Brésil et les autres étaient quand même très bien placés au hit-parade. Pourtant, ils ont été tout heureux de recueillir le savoir-faire de nos "consultants". Deux exemples. Il y en a d'autres, et la France n'est pas un cas particulier parmi les nations dites "démocratiques". Ceci pour dire que, encore une fois, de la théorie à la réalité, il y a parfois un grand fossé. Malgré tout, comme je le disais plus haut, je suis bien conscient du fait qu'il vaut bien mieux vivre en France que dans un tas d'autres pays.Placid a écrit :Exactement. Et il est courant de trouver que la démocratie n’est pas efficace, en oubliant qu’en dehors il n’y a que la barbarie. Mais il ne faut surtout pas oublier que la démocratie se mérite.Gydek a écrit :Les problèmes en démocratie ne résultent pas du fait que l'on est le plus démocratique possible, mais précisément parceque l'on s'en écarte à certains égards.
Dépot de plainte...........Tintin au Congo
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- Maître 2e Dan
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Patrice Lesparre.
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- Maître 2e Dan
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Ah non! Là, je proteste! Je fais appel à mon droit au copyright! Normalement, c'est moi qui dit ça le samedi soir, les très rares fois où je ne bois pas avec modération.zaitchick a écrit :Ah, j'oubliais :
Vous êtes tous des @*¤$£§#!!! parce que vous ne pensez pas comme moi...
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Patrice Lesparre.
- Placid
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Mon jeune ami,Porno kino a écrit :Mon cher Placid, malgré l'immense culte que je te voue en tant qu'auteur historique de nos sublimes séries Vaillant…
Chez nos amis les Aztèques, grand exemple de démocratie dans l’histoire universelle, la veille de l’arrivée des Espagnols, autres grands démocrates qui aimaient la répandre un peu partout dans le monde, mon grand âge m’accordait le privilège de m’enivrer en public sans être aussitôt sacrifié au bon dieu Huitzilopochtli, ensuite bouilli et présenté en morceaux aux nécessiteux du ventre, mais ne me préservait aucunement des railleries des enfants, car on considérait leurs innocents jeux comme des travaux pratiques pour instruire les plus faibles à éviter les effets néfastes de la consommation d’octli, plus communément connu aujourd’hui sous l’appellation de pulque.
Ceci dit, je te l’accorde volontiers : si sous la démocratie endormie on peut apercevoir la semence de la barbarie (El sueño de la razón produce monstruos),
la barbarie, connaît une large gamme de nuances, qui peut expliquer que certains personnes pensent que c’est bien, et même si la vie n’est pas en bitmap (j’espère que tu suis aussi les exposés que nous faisons en ce moment sur la mise en couleur sous Photoshop ou ailleurs), quand le blanc est moins blanc, c’est-à-dire gris clair, on arrive encore à le différencier du noir, car comme le dit si bien notre Johny national, nous n’avons pas des métiers faciles.
Ceci dit, je me félicite de savoir que tu fais partie de ces djeuns, à qui leur parler de Vaillant ne leur évoque pas les chauffe-eau du même nom :
- zaitchick
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zaitchick a écrit :Moi qui pensais qu'ils faisaient du prêt-à-porter... (Ben oui... Vaillant-Couturier et tout ça...)
Et pourquoi pas Le Vaillant Petit Tailleur, pendant que tu y es ? Hmmm ?
http://www.leseditionsdeminuit.eu/f/ind ... re_id=1564
- CRISWEL
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- Maître 2e Dan
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- Maître 2e Dan
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Si Placid ajoute l'érudition et le multi-linguisme à sa légende d'auteur, comment pourrais-je encore argumenter? Il m'a eu, chers amis, à coups d'Aztèques offrant des sacrifices à des chauffe-eau vaillants, lesquels se gardaient soigneusement des effets néfastes du pulque, boisson pernicieuse qui t'amène peu à peu à prononcer des mots étranges comme "Bitmap" (non, je l'avoue à ma très grande honte, je n'ai pas bien suivi les exposés actuels, et Photoshop évoque encore à ce jour pour moi un lointain royaume extra-dimensionnel).Placid a écrit :Mon jeune ami,Porno kino a écrit :Mon cher Placid, malgré l'immense culte que je te voue en tant qu'auteur historique de nos sublimes séries Vaillant…
Chez nos amis les Aztèques, grand exemple de démocratie dans l’histoire universelle, la veille de l’arrivée des Espagnols, autres grands démocrates qui aimaient la répandre un peu partout dans le monde, mon grand âge m’accordait le privilège de m’enivrer en public sans être aussitôt sacrifié au bon dieu Huitzilopochtli, ensuite bouilli et présenté en morceaux aux nécessiteux du ventre, mais ne me préservait aucunement des railleries des enfants, car on considérait leurs innocents jeux comme des travaux pratiques pour instruire les plus faibles à éviter les effets néfastes de la consommation d’octli, plus communément connu aujourd’hui sous l’appellation de pulque.
Ceci dit, je te l’accorde volontiers : si sous la démocratie endormie on peut apercevoir la semence de la barbarie (El sueño de la razón produce monstruos),
la barbarie, connaît une large gamme de nuances, qui peut expliquer que certains personnes pensent que c’est bien, et même si la vie n’est pas en bitmap (j’espère que tu suis aussi les exposés que nous faisons en ce moment sur la mise en couleur sous Photoshop ou ailleurs), quand le blanc est moins blanc, c’est-à-dire gris clair, on arrive encore à le différencier du noir, car comme le dit si bien notre Johny national, nous n’avons pas des métiers faciles.
Ceci dit, je me félicite de savoir que tu fais partie de ces djeuns, à qui leur parler de Vaillant ne leur évoque pas les chauffe-eau du même nom :
En plus, il flatte mon petit ego en me qualifiant de djeun, expression de moins en moins utilisée pour me désigner, hélas.
C'est dit, je m'avoue vaincu...
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Patrice Lesparre.
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- Maître 2e Dan
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Au-delà de ça, Placid, ton choix d'exemple imagé portant sur la gamme de couleurs est judicieux. Même si dans ce post, je me suis plutôt attaché à désigner certains des aspects historiques très négatifs de nos démocraties européennes, j'ai suffisamment de recul pour savoir en apprécier aussi les apports positifs, sur ce même plan historique.
Patrice Lesparre.
- Placid
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- Placid
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- Maître 2e Dan
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Après les débats, tournée de pulque pour tout le monde!Placid a écrit :Meuh non ! Je t’Porno kino a écrit : C'est dit, je m'avoue vaincu...
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Patrice Lesparre.
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- Maître 2e Dan
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Eh oui, c'est bien comme ça que j'avais perçu ton commentaire. Le vécu de chacun est très déterminant. Pour moi, qui n'ai jamais vécu que dans les sud-ouest et sud-est de la France, c'est un peu différent.Placid a écrit :presque… démocraties. M’enfin, quand tu es un rescapé de Syldavie, tu apprécies même le gris clair.Porno kino a écrit :…de nos démocraties européennes…
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Patrice Lesparre.
- Placid
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- drou
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une couverture a conserver rien que pour cette illustrationCRISWEL a écrit :J'aime bien la couv' du dernier Télémoustique
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