Gare à MouIin$ar†, malheureux !toutenpoil a écrit : ...
Tintin au Congo
- Tovenaar
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Re: Tintin au Congo
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- mario
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Re: Tintin au Congo
Il faudrait la relire s'te bédé déjà, pour se faire une idée plus précise! Plus de trente ans que je ne l'ai fait. Faut dire que c'est pas mon album de Tintin préféré. Loin de là!
Quand je l'ai lue, gamin, j'avais trouvé ça limite quand même. Mais j'avais contextualisé, comme on dit. J'avais conscience que c'était une vieille BD, du temps des colonies. C'était naïvement raciste. Non. Pas raciste. Paternaliste, plutôt. Les noirs y étaient dépeints comme de gentils sous-hommes auxquels les blancs apportaient le progrès et la civilisation.
Et la scène où Tintin tue une pelletée d'antilopes m'avait tarabusté. Quelle cruauté (quoiqu'involontaire) de la part d'un héros si gentil!
Donc, que certains se révoltent contre cette oeuvre (et uniquement celle-là) de Hergé ne me surprend pas tant que ça, en fait. Faut se mettre à leur place. Ils ont gardé une dent contre l'ex-colonisateur. Et n'acceptent pas que, d'une certaine façon, la colonisation se perpétue à travers la réédition de l'album.
Si j'étais congolais, si ça se trouve, je réagirais pareil.
On peut trouver ça disproportionné, exagéré, mesquin. Mais on peut aussi comprendre un peu, non?
Quand je l'ai lue, gamin, j'avais trouvé ça limite quand même. Mais j'avais contextualisé, comme on dit. J'avais conscience que c'était une vieille BD, du temps des colonies. C'était naïvement raciste. Non. Pas raciste. Paternaliste, plutôt. Les noirs y étaient dépeints comme de gentils sous-hommes auxquels les blancs apportaient le progrès et la civilisation.
Et la scène où Tintin tue une pelletée d'antilopes m'avait tarabusté. Quelle cruauté (quoiqu'involontaire) de la part d'un héros si gentil!
Donc, que certains se révoltent contre cette oeuvre (et uniquement celle-là) de Hergé ne me surprend pas tant que ça, en fait. Faut se mettre à leur place. Ils ont gardé une dent contre l'ex-colonisateur. Et n'acceptent pas que, d'une certaine façon, la colonisation se perpétue à travers la réédition de l'album.
Si j'étais congolais, si ça se trouve, je réagirais pareil.
On peut trouver ça disproportionné, exagéré, mesquin. Mais on peut aussi comprendre un peu, non?
- Totoche
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Re: Tintin au Congo
En la lisant gamin tu avais déjà autant de recul pour penser à tout ça ?mario a écrit :Quand je l'ai lue, gamin, j'avais trouvé ça limite quand même. Mais j'avais contextualisé, comme on dit. J'avais conscience que c'était une vieille BD, du temps des colonies. C'était naïvement raciste. Non. Pas raciste. Paternaliste, plutôt. Les noirs y étaient dépeints comme de gentils sous-hommes auxquels les blancs apportaient le progrès et la civilisation.
Ben tu as de la chance car moi simple fils d'ouvrier qui a grandi dans une cité ouvrière au 19e étage d'une tour HLM à St Denis j'étais carrément débile à coté car à aucun moment je n'ai pensé à tout ça ! (Ni mes potes d'ailleurs ou alors ils me l'ont bien caché)
Ou alors on vit vraiment dans deux mondes différents car j'avoue ne pas avoir grandi dans une famille d'intellectuels, bien au contraire.
Je trouve ça incroyable quand même qu'on arrive à discuter autant à partir de rien...
Ou plutôt juste parce qu'il s'agit de RG...
- ptiloup87
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Re: Tintin au Congo
excellenttoutempoil a écrit :celle là,j'adore...
« L'amitié se nourrit de communication. » Michel de Montaigne
- reedff
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Re: Tintin au Congo
Le plus stupide dans l'histoire est Hergé puisque de son vivant il s'est excusé. Il y avait déjà beaucoup de pression de l'intelligentsia de gauche .Pourtant Il n' y avait pas encore ces associations communautaires qui aujourd'hui veulent imposer leurs idées à tous.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- mark76
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Re: Tintin au Congo
Le CRAN veut en remettre une couche en mettant un teste préliminaire d'avertissement
- baron.zemo
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Re: Tintin au Congo
A Brooklyn la bd a été retiré dans le rayonnage d'une bibliothèques suite à une plainte d'une lectrice.mark76 a écrit :Le CRAN veut en remettre une couche en mettant un teste préliminaire d'avertissement
En Angleterre (Tintin au Congo ) se voie retiré des rayons pour enfants la bd a été jugé raciste par des tribunaux.Il sera toujours vendu mais chaque exemplaire sera mis sous emballage scellé comportant un avertissement aux lecteurs.
Modifié en dernier par baron.zemo le dim. 12 févr. 2012, 12:13, modifié 1 fois.
- Garth
- Maître Jedi
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Re: Tintin au Congo
Éclatant symptôme des délires égalitaristes modernes et surtout, et bien pire et plus grave, victoire de la pénalophilie généralisée sur la raison !
Ça ne va que s'accentuer. Les lois liberticides vont pousser comme les boutons sur les joues d'un acnéique !
Ça ne va que s'accentuer. Les lois liberticides vont pousser comme les boutons sur les joues d'un acnéique !
-
- Maître Jedi
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Re: Tintin au Congo
Non, ce n'est qu'absurde et imbécile, si de bonne foi (ce dont je doute).mario a écrit :On peut trouver ça disproportionné, exagéré, mesquin. Mais on peut aussi comprendre un peu, non?
C'est un manque flagrant de culture que de vouloir calquer l'état d'esprit actuel sur une oeuvre créée il y a plus de 80 ans.
A ce tarif-là, il faut réécrire tout le patrimoine littéraire et bédéphile, depuis le début.
Cela s'appelle du révisionnisme.
Le souci avec Tintin au Congo, c'est que c'est une des rares BD populaire qui l'est restée.
Du coup, elle est susceptible de tomber dans les mains d'ignares qui n'ont pas de recul contextuel ni historique.
Pendant 80 ans, ça n'a pas posé de problème, mais comme nous sommes dans une époque où le savoir part en déliquescence,
parallèlement à une intensification du 'politiquement correct', exacerbé par des soi-disant associations anti-racistes
qui cherchent la petite bête pour justifier leur exstence et assurer leur gagne-pain, voila ce que ça donne.
Par ailleurs, les spécialistes pourront préciser, mais je crois que c'est le seul Tintin ancien qui n'ait pas été modifié ni actualisé ;
je suppose parce qu'il y aurait eu trop à faire, et que le sujet de l'album aurait disparu à la réécriture.
- Blek
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Re: Tintin au Congo
Exactement !Jean-Louis a écrit :Cela s'appelle du révisionnisme.
Très bien résuméJean-Louis a écrit :parallèlement à une intensification du 'politiquement correct', exacerbé par des soi-disant associations anti-racistes
qui cherchent la petite bête pour justifier leur existence et assurer leur gagne-pain
- mario
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Re: Tintin au Congo
Vous niez le fait que cet album puisse choquer des gens. C'est pourtant un fait avéré. Ce monsieur congolais n'est pas un cas isolé.
Vous niez ce qu'il y a de choquant dans cet album. Il est pourtant totalement imprégné d' esprit colonialiste, ce qu' Hergé lui-même a admis.
Vous n'y voyez que gauchisme, appât du gain ou révisionnisme. Pas très tolérant de votre part.
Des tas d'oeuvres littéraires ou artistiques du passé sont mises sous le boisseau parce qu'elles choqueraient le présent. C'est un fait banal dans l'histoire culturelle. Les vérités d'hier ne sont plus celles d'aujourd'hui.
Cet album de Tintin n'est qu'une oeuvre de jeunesse. Qui n'a rien à voir avec le reste des albums, beaucoup plus sophistiqués.
Tintin en Amérique est dans la même veine. Tintin au pays des Soviets, n'en parlons pas. Il n'est même pas dans la collection.
Ce sont des albums dispensables.
Vous niez ce qu'il y a de choquant dans cet album. Il est pourtant totalement imprégné d' esprit colonialiste, ce qu' Hergé lui-même a admis.
Vous n'y voyez que gauchisme, appât du gain ou révisionnisme. Pas très tolérant de votre part.
Des tas d'oeuvres littéraires ou artistiques du passé sont mises sous le boisseau parce qu'elles choqueraient le présent. C'est un fait banal dans l'histoire culturelle. Les vérités d'hier ne sont plus celles d'aujourd'hui.
Cet album de Tintin n'est qu'une oeuvre de jeunesse. Qui n'a rien à voir avec le reste des albums, beaucoup plus sophistiqués.
Tintin en Amérique est dans la même veine. Tintin au pays des Soviets, n'en parlons pas. Il n'est même pas dans la collection.
Ce sont des albums dispensables.
- Tovenaar
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Re: Tintin au Congo
La série Pim, Pam, Poum doit choquer de nombreuses personnes.mario a écrit :...
Des tas d'oeuvres littéraires ou artistiques du passé sont mises sous le boisseau parce qu'elles choqueraient le présent. C'est un fait banal dans l'histoire culturelle. Les vérités d'hier ne sont plus celles d'aujourd'hui.
...
On s'y moque sans vergogne des Noirs, des Arabes et des Chinois.
L'éducation des enfants se fait par châtiments corporels répétés ou distribution de gâteaux.
Dans la version originale, les personnages principaux s'expriment avec un fort accent yiddish.
C'est un scandaaaaaaaaaaale !
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- Garth
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Re: Tintin au Congo
Alors, mais où veux-tu en venir ? Tu es d'accord avec le Congolais (début du post) ou le contraire (fin du post) ?mario a écrit :Vous niez le fait que cet album puisse choquer des gens. C'est pourtant un fait avéré. Ce monsieur congolais n'est pas un cas isolé.
Vous niez ce qu'il y a de choquant dans cet album. Il est pourtant totalement imprégné d' esprit colonialiste, ce qu' Hergé lui-même a admis.
Vous n'y voyez que gauchisme, appât du gain ou révisionnisme. Pas très tolérant de votre part.
Des tas d'oeuvres littéraires ou artistiques du passé sont mises sous le boisseau parce qu'elles choqueraient le présent. C'est un fait banal dans l'histoire culturelle. Les vérités d'hier ne sont plus celles d'aujourd'hui.
Cet album de Tintin n'est qu'une oeuvre de jeunesse. Qui n'a rien à voir avec le reste des albums, beaucoup plus sophistiqués.
Tintin en Amérique est dans la même veine. Tintin au pays des Soviets, n'en parlons pas. Il n'est même pas dans la collection.
Ce sont des albums dispensables.
J'oserais bien émettre une hypothèse folle, délirante, extravagante, hallucinante : et si la BD ce n'était pas la réalité ?Prof TNJ a écrit :C'est un scandaaaaaaaaaaale !
Oupss, quelle folie viens-je d'écrire…
- mario
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Re: Tintin au Congo
Je comprends qu'un congolais d'aujourd'hui puisse être choqué par cet album d'hier. C'est tout.Garth a écrit : Alors, mais où veux-tu en venir ? Tu es d'accord avec le Congolais (début du post) ou le contraire (fin du post) ?
- reedff
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Re: Tintin au Congo
mario a écrit :Vous niez le fait que cet album puisse choquer des gens. C'est pourtant un fait avéré. Ce monsieur congolais n'est pas un cas isolé.
Vous niez ce qu'il y a de choquant dans cet album. Il est pourtant totalement imprégné d' esprit colonialiste, ce qu' Hergé lui-même a admis.
Vous n'y voyez que gauchisme, appât du gain ou révisionnisme. Pas très tolérant de votre part.
Des tas d'oeuvres littéraires ou artistiques du passé sont mises sous le boisseau parce qu'elles choqueraient le présent. C'est un fait banal dans l'histoire culturelle. Les vérités d'hier ne sont plus celles d'aujourd'hui.
Cet album de Tintin n'est qu'une oeuvre de jeunesse. Qui n'a rien à voir avec le reste des albums, beaucoup plus sophistiqués.
Tintin en Amérique est dans la même veine. Tintin au pays des Soviets, n'en parlons pas. Il n'est même pas dans la collection.
Ce sont des albums dispensables.
Oui il est imprégné de colonialisme et alors ? Pourquoi devrait-on effacer l''Histoire ? Cet album est le témoin de son époque, un témoignage d'une autre époque.
L'interdire serait une atteinte à nos libertés.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- Tovenaar
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Re: Tintin au Congo
Mais je connais beaucoup de Congolais qui rigolent beaucoup à la lecture de cet album : " C'est ainsi que les petits Blancs de Belgique se représentaient le Congo à l'époque ? C'est marrant ! "mario a écrit :Je comprends qu'un congolais d'aujourd'hui puisse être choqué par cet album d'hier. C'est tout.Garth a écrit : Alors, mais où veux-tu en venir ? Tu es d'accord avec le Congolais (début du post) ou le contraire (fin du post) ?
Je n'invente rien.
Mais il y a des Belges qui estiment que cet album doit être censuré !
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- Garth
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Re: Tintin au Congo
L'étoile mystérieuse a également été "nettoyée"' de dessins qui aujourd'hui, après les "Camps", sont évidemment terribles !
Mais enfin, une fois encore, peut-on "purger" ainsi toute l'histoire de l'humanité pour satisfaire ce que Philippe Muray appelait d'une formule géniale, l'envie du pénal ?
Mais enfin, une fois encore, peut-on "purger" ainsi toute l'histoire de l'humanité pour satisfaire ce que Philippe Muray appelait d'une formule géniale, l'envie du pénal ?
- satanik
- Maître 4e Dan
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Re: Tintin au Congo
Avec cette logique , on devrait aussi retoucher la Bible !!!!!mario a écrit :Je comprends qu'un congolais d'aujourd'hui puisse être choqué par cet album d'hier. C'est tout.Garth a écrit : Alors, mais où veux-tu en venir ? Tu es d'accord avec le Congolais (début du post) ou le contraire (fin du post) ?
Chaque fois que l'on se fait photographier, on croit qu'il va naître un Dieu
- baron.zemo
- Maître 2e Dan
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Re: Tintin au Congo
Dans la même veine Peyo ,faut savoir que son album( les Schtroumpfs noirs ) a été censure au( U.S.A) depuis toujours,il sorti a occasion de la sorti du film animation sur les Schtroumpfs,mais corrigé.voila ce que donne cette version à la sauce ricain.