Mangas

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Re: Mangas

Messagepar batless » Jeu 22 Fév 2018, 17:25

TerryFX a écrit:
batless a écrit:Par contre, ne pas conseiller Fullmetal Alchemist aux réfractaires du manga, parce que là on court à la catastrophe :D

Disons que ceux qui auront eu le courage et l'abnégation de lire mon encore-une-fois-beaucoup-trop-long post en intégralité ne devraient avoir aucun problème à absorber les 17 tomes passionnants de la version manga, même dans son édition française qui conserve la lecture de droite à gauche! :lol:

Quant aux autres, ils pourront toujours passer directement par les animés, qui n'en sont d'ailleurs pas moins bons pour autant :pouce:

Enfin, pour les plus réfractaires aux mangas ou/et aux animés, je pense qu'ils ne seront de toute façon pas intéressés par la moindre japon(i)aiserie, et par extension qu'ils ne viendront certainement pas perdre leur temps sur ce topic qui leur paraîtrait déjà presque écrit en japinois :jap:


Ben si justement, relis les pages précédentes. Certains nous ont demandé des conseils de mangas à lire. Et bien sûr, malgré ses qualités, je ne les encourage pas à lire Fullmetal Alchemist qui reste à la base un gros shonen des familles (puisque paru dans le Shonen Gangan de mémoire), que ce soit au niveau de l'histoire mais aussi au niveau des dessins de la petite Hiromu.
Alors certes, tu fais bien de parler de ton coup de coeur. Et n'hésite pas à continuer (bien que Fullmetal ne soit pas pour ma part tout en haut de ma liste). Mais je précisais , pour la plupart ici qui n'en lisent pas, que ce n'est pas la peine de s'y mettre :wink:
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Re: Mangas

Messagepar TerryFX » Jeu 22 Fév 2018, 17:45

drou a écrit:C'est vrai que les Manga(s) ne me passionne pas plus que ca, mais je lis quand même tout vos commentaires.
En plus ils y en a quelques uns que j'aurais pu lire ( SF ou fantastique) dont les dessins sont plutot interessant mais jamais
vu a Leclerc par exemple

Drou, en mangas de science-fiction version animée -et si un jour tu en trouves le temps et l'envie pressante- je me permets de t'orienter d'ores et déjà vers la série Cowboy Bebop, assez courte mais absolument somptueuse, et dont -là encore- la bande originale se démarque du lot quotidien par sa très grande qualité mais aussi et surtout par le fait qu'elle est de plus inspirée des années 40 à 50 (voire un peu plus) ce qui donne à l'ensemble une ambiance jazzy délicieusement décalée, à savourer tranquillement le soir dans son sofa ou son fauteil et sans modération aucune, avec éventuellement un bon verre de ce-qu'on-veut-quand-on-est-majeur, par contre sur ce dernier point avec peut-être un peu plus de modération (mais non Tovenaar, pas cette modération là, enfin... :sifl:).

Effet de style un peu téléphoné, car j'en appelle aussi en fait à Tovenaar -notre modérat(u)eur nocturne et omniscient préféré- sur ce coup parce que l'aspect musical de cette série pourrait bien lui plaire et même pas qu'un peu, en grand amateur éclairé qu'il est de belles musiques de ces années passées... enfin à moins qu'il ne me bâche d'un imparable "rien à faire des mangas et des animés", point d'exclamation avant d'avoir fini de me lire bien sûr, hum, mais c'est toujours un peu le risque car il a le geste rapide et la main leste, ou le contraire :cry2: :gun: :grr: C'est que vous ne vous rendez pas bien compte combien parfois la vie est dure envers moi, qui suis si souvent incompris et mal-aimé.

Sinon, pour reprendre un peu de sérieux et surtout revenir de ce léger hors-sujet animé, je sais que le dit animé a été décliné plus tard en manga (ça fonctionne aussi dans ce sens là quelquefois, lorsque l'animé est de qualité top-niveau, et surtout qu'il a pulvérisé l'audience au Japon), par contre il faudrait que quelqu'un d'autre nous en parle ici car pour ma part je ne l'ai pas lu et ne pourrai donc pas vous en chroniquer son éventuelle valeur intrinsèque, bien que j'en sois le premier désolé.
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Re: Mangas

Messagepar TerryFX » Jeu 22 Fév 2018, 19:41

batless a écrit:Ben si justement, relis les pages précédentes. Certains nous ont demandé des conseils de mangas à lire. Et bien sûr, malgré ses qualités, je ne les encourage pas à lire Fullmetal Alchemist qui reste à la base un gros shonen des familles (puisque paru dans le Shonen Gangan de mémoire), que ce soit au niveau de l'histoire mais aussi au niveau des dessins de la petite Hiromu.
Alors certes, tu fais bien de parler de ton coup de coeur. Et n'hésite pas à continuer (bien que Fullmetal ne soit pas pour ma part tout en haut de ma liste). Mais je précisais , pour la plupart ici qui n'en lisent pas, que ce n'est pas la peine de s'y mettre :wink:

J'ai lu les messages précédents avant de poster, après j'en ai peut-être oubliés aussitôt lus car parler des mangas sur un sujet unique ça condense et complique dantesquement la chose. Mais d'un autre côté bien joli qu'il y en ait au moins un ici après tout.

Ce que je souhaite dire c'est qu'il ne t'aura pas échappé que je ne partage pas du tout ton avis sur FMA, et qu'il soit classé shonen ou pas d'après son style général ou le périodique dans lequel il a été prépublié au Japon n'y change rien (au passage personnellement ce n'est pas ce qui m'intéresse le plus comme information dans un manga, bien qu'effectivement ça puisse donner une idée d'un style général, mais en aucun cas pour moi d'une graduation de valeur entre catégories différentes). Nous sommes d'accord sur le point que Fullmetal Alchemist n'est peut-être pas top-niveau au niveau développement psychologique, véracité et maturité des personnages ou des propos, il est encore moins assis sur un fond historique réel -style que tu sembles apprécier notablement et en particulier- et tu as bien sûr le droit à titre personnel de ne pas trouver une série ou une autre bien digne d'intérêt pour toi. Mais de là à le déconseiller drastiquement au lectorat habituel et potentiel de tout un forum... je suis un peu surpris par l'aspect plus que catégorique de la chose, surtout que tu n'avais absolument pas argumenté dans ton premier post, mais peut-être pour ne pas perdre trop de temps là-dessus: quoi qu'il en soit, je rappelle au besoin que la plupart des pf européens d'époque -dont sont friands les membres de ce forum, moi y compris- ne représentaient pas forcément à l'époque un très haut niveau de lecture intellectuelle pour la plupart, c'était plutôt même l'inverse -Nutello le déplore assez dans ces posts les plus récents- et j'ai d'ailleurs encore vu récemment que ça ne volait bien souvent pas très haut niveau dialogues- et ce n'est pas pour ça qu'ils ne plaisaient pas ou n'avait pas de valeur, bien au contraire, même si je t'accorde qu'aujourd'hui leur lectorat initial a pris de l'âge et que l'affectif nostalgique joue à plein régime en leur faveur, ce qui n'est bien sûr pas le cas pour les mangas papiers, du moins dans nos contrées.

Une petite précision, qui ne changera je pense pas grand chose sur le fond pour toi puisque ton avis est déjà irrémédiablement établi en cela j'ai bien compris, mais allons-y quand même pour les autres lecteurs potentiels: en fait j'ai choisi de présenter FMA ici justement parce qu'il est -je pense- plutôt dans le haut du panier du "mainstream", je ne suis d'ailleurs pas le seul au monde à le voir comme ça tu le sais certainement, et non pas parce que je trouve que c'est un chef-d'oeuvre littéraire ou un diamant brut, ce qu'il n'est absolument pas nous sommes d'accord. Non, je le conseillerais en premier choix parce que je considère -mais après peut-être à tort- que c'est dans le mainstream qu'on s'initie d'abord calmement aux choses, avant de passer ensuite progressivement à des lectures plus pointues ou plus ciblées en fonction de ses goûts du moment, goûts qui évoluent ensuite avec le temps. Et commencer par un très bon et très abouti milieu-de-gamme, ben c'est mieux qu'avec quelque chose de moins bien ficelé ou de moins attrayant, et plus digeste qu'en rentrant de plain-pied dans un dessus du panier plus riche mais aussi plus complexe et donc rebutant.

Alors il n'y a bien sûr pas de mal, batless tu ne le sais pas forcément comme on a très peu interagi pour le moment mais j'ai le plus grand respect pour toi, pour tes interventions et tes posts souvent forts ciblés et intéressants que j'ai déjà pu lire ici et là malgré mon arrivée encore récente, mais c'est juste que là je ne peux pas être d'accord avec un avis aussi tranché voire (gentiment) péremptoire qui risque -du fait de ton ancienneté et donc, quelque part, de l'influence légitime potentielle de ta parole ici (mais si!)- malheureusement de faire passer certaines personnes à côté d'un excellent manga d'initiation, et que son auteur soit féminine et assez peu expérimentée auparavant n'y change pas non plus grand chose au demeurant: le talent n'attend pas forcément le nombre des années, et pas plus au pays du soleil levant qu'ailleurs. :jap:

Je concède que pour un public un peu plus averti (mais pas très averti, car ce n'est pas du tout mon niveau personnel, je l'ai dit par ailleurs) et en tout cas déjà un peu plus rôdé aux mangas, j'aurais parlé volontiers de la série Gantz, du vénérable et néanmoins culte Akira, et de quelques autres oeuvres récentes plus mâtures dans leur contenu ou leur traitement, ou qui se sont révélées plus tard assez visionnaires (Parasite). Mais ce n'était pas ici mon propos, qui était dans l'optique d'une initiation manga soft, au besoin justement en s'aidant avec les versions animés existantes et fort agréables, pour s'habituer aux divers codes du manga -qui sont relativement différents de ceux des comics, de nos albums franco-belges et autres pf/mf européens que nous chérissons par ailleurs- tout en profitant d'une histoire beaucoup moins simpliste et orientée adolescents que tu ne sembles l'avoir classée personnellement un peu vite et surtout bien définitivement, mais encore une fois je dis cela avec tout le respect qui t'est du.

Pour faire court, en ce qui me concerne on a le droit d'aimer, de détester, de contester, de conseiller ou de déconseiller, tout cela est d'ailleurs l'objet principal d'un forum, mais je trouve qu'il vaut mieux dans tous les cas laisser la porte ne serait-ce que entr'ouverte pour que les nouveaux lecteurs se fassent malgré tout leur propre idée, qui sera d'ailleurs sans doute finalement différente de la mienne comme de la tienne.

Cela dit, encore une fois, ce n'est là que mon avis personnel, donc celui de quelqu'un qui est relativement pointu en animés japonais mais moins sur leurs versions papiers, et qui vaut donc ce qu'il vaut...ni plus, ni moins :wink:

:paix:
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Re: Mangas

Messagepar MacMalice » Jeu 22 Fév 2018, 21:31

Comment tu fais pour écrire autant? :o

Pour Fullmetal Alchemist, j'ai vu la série Brotherhood. J'ai vraiment adoré! Je lirai le manga dans quelques années, histoire d'oublier un peu la série!

Je te rejoins TerryFx: parler du manga sur un post c'est comme réduire le comics ou le franco-belge à un post! C'est très limitatif et dur de parler d'un sujet en continu :dubitatif:
D'ailleurs je pense qu'avoir un sous-forum dédié aux mangas ne serait pas un luxe et cela ferait un peu plus jeune et moins forum des vieux collectionneurs poussiéreux :mdr: :mdr: :mdr:
Depuis 3 mois que je m'intéresse aux mangas, j'ai découvert un univers fabuleux aussi bien grâce aux livres qu'aux animes. Je trouve que conseiller un titre plus qu'un autre est difficile mais c'est très utile! :ane:
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Re: Mangas

Messagepar TerryFX » Ven 23 Fév 2018, 00:26

MacMalice a écrit:Comment tu fais pour écrire autant? :o

...mais comme avec les dames dans un autre domaine: je laisse juste parler les dons que m'a offert la nature :sifl:

MacMalice a écrit:Pour Fullmetal Alchemist, j'ai vu la série Brotherhood. J'ai vraiment adoré! Je lirai le manga dans quelques années, histoire d'oublier un peu la série!

C'est un choix judicieux je trouve de prévoir la lecture de la série d'origine, elle vaut vraiment le coup, et puis en attendant tu pourras même regarder la première série animée (elle coûte une misère en coffret intégral DVD) car elle est aussi pétrie de qualités graphiques et scénaristiques, très différente mais néanmoins fort bien menée (et si par hasard tu apprécies aussi le style steampunk... mais chut, je n'en dis pas plus!), et tu pourras aussi profiter de sa bande originale transcendante voire divinement lyrique à ses moments :love1:

MacMalice a écrit:Je te rejoins TerryFx: parler du manga sur un post c'est comme réduire le comics ou le franco-belge à un post! C'est très limitatif et dur de parler d'un sujet en continu :dubitatif:
D'ailleurs je pense qu'avoir un sous-forum dédié aux mangas ne serait pas un luxe et cela ferait un peu plus jeune et moins forum des vieux collectionneurs poussiéreux :mdr: :mdr: :mdr:
Depuis 3 mois que je m'intéresse aux mangas, j'ai découvert un univers fabuleux aussi bien grâce aux livres qu'aux animes. Je trouve que conseiller un titre plus qu'un autre est difficile mais c'est très utile! :ane:


En fait, j'ai été vraiment très surpris en arrivant sur le forum qu'il n'y ait aucune section Mangas. Je me suis même dit qu'il y avait peut-être un conflit interne pf/manga larvé ou inhérent au domaine mais que je ne connaîtrais pas, puis j'ai compris que non car j'ai trouvé ce fil, bizarrement coincé et isolé au milieu d'une section albums...

Je pense que l'explication est simplement liée à une chronologie temporelle différenciée : les mangas ont commencé à arriver en France bien plus tardivement que toutes les autres bandes dessinées, disons à partir des années 90/2000, avant de déferler véritablement par la suite. De plus le lectorat initial était essentiellement les jeunes. Du coup, sur ce forum particulier où la moyenne d'âge doit se situer entre 40 et 60 ans au bas mot, on n'était donc pas -du moins a priori jusqu'à récemment- sur la classe d'âge optimale des lecteurs assidus voire même occasionnels de mangas, à quelques exceptions près bien sûr.

Cela étant dit, le manga (et l'animation japonaise, qu'on ne peut plus véritablement dissocier car ils marchent le plus souvent de pair) a beaucoup évolué depuis ses débuts et touche aussi à présent un public de plus en plus large, sans compter que ma génération de quadragénaires a connu tant les pf dans sa tendre jeunesse que les albums fb et que les mangas/animés ensuite: nous sommes en ce sens de grands chanceux, en définitive! :faim:

Tout ça pour dire que je suis donc également d'avis que la création d'une section manga/animation japonaise bien dissociée pourrait avoir son utilité ici à présent, ne serait-ce que pour faciliter l'approche, l'initiation et l'expression des membres intéressés par ce très large et très diversifié sujet, et comblerait aussi ce faisant une petite lacune (la seule, en fait) du forum dans le domaine de la bande dessinée au sens large.

Personnellement je trouve que je suis sans doute d'arrivée encore un peu trop récente pour demander une modification, fusse-t-elle minime, d'un déjà excellent forum qui ne m'a de plus pas attendu pour se créer, développer sa communauté, la stabiliser, et surtout s'établir comme une référence francophone absolue dans la durée. Mais après, si l'idée dont tu parles emportait une certaine adhésion auprès des membres plus anciens et du staff au point d'en venir à se concrétiser, je ne serais bien sûr pas le dernier à y poster très régulièrement, voire à m'en occuper avec d'autres volontaires si nécessaire (je maîtrise assez correctement je pense le monde de l'animation japonaise pour pouvoir apporter modestement ma pierre à l'édifice, mais par contre beaucoup moins les mangas papiers originaux eux-mêmes), vous savez par ailleurs déjà que pour ma part je ne ménage souvent pas ma peine dans mes posts, spécialiste que je suis un peu malgré moi des fameux "messages kilométriques" que le monde entier m'envie (ou pas!) :bebe:

Mais bon, il n'y a peut-être aussi pas vraiment de sujet si la plupart des membres actifs jugent inutile et superflu une création de subdivision supplémentaire de forum par manque d'intérêt généralisé. Quoi qu'il en soit, aux membres et au staff donc de s'exprimer s'ils le souhaitent sur le sujet à l'avenir, que ce soit en faveur ou en défaveur de la création d'une telle sous-section, possiblement à l'image de celle des comics par exemple :jap:


A noter que si l'idée devait se concrétiser un jour, il faudra alors je pense être bien clair quant à l'absence de tout "scantrads" et autres fichiers .cbr sur le forum, car sinon les inscriptions risqueraient d'exploser juste pour ces raisons j'en ai bien peur car c'est généralement le souci principal de ce domaine particulier, rendant en plus la modération quantitativement compliquée à gérer au quotidien :book1:
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Re: Mangas

Messagepar Master Chen » Ven 23 Fév 2018, 02:14

En fait, si tu regardes bien les premières pages du sujet, tu verras que c'était "Pour ou contre les mangas ?". C'était blindé de lieux-communs et d'un certain regard malveillant car n'y comprenant rien de la plupart des intervenants, face à l'entêtement de quelques-uns comme moi qui ont tâché de démontrer que oui, les mangas c'était aussi de la bonne BD, que ce n'était pas que du sexe et de la violence et qu'Osamu Tezuka était vachement plus humaniste qu'Hergé.

Quand je suis revenu sur le forum après quelques années d'absence, je me suis rendu compte que la tendance dans ce sujet était beaucoup plus calme, plus bienveillante. Bien sûr, je pense que les plus réfractaires à l'époque n'interviennent plus, mais il y a vraiment une volonté d'échange. Donc, je pense qu'aujourd'hui, le forum est plus mûr pour accueillir une section Mangas qu'à l'époque de l'ouverture du sujet.

Et perso, les quelques volumes que j'ai lus de Full Metal Alchemist m'ont bien plus, mais je n'ai pas pu tout lire. Et on n'est pas tout à fait dans le Shônen de base où le héros veut devenir le meilleur "insérez discipline ici" du monde. Il y a plus d'intelligence dans le scénario.
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Messagepar batless » Ven 23 Fév 2018, 09:42

MacMalice a écrit:
Je te rejoins TerryFx: parler du manga sur un post c'est comme réduire le comics ou le franco-belge à un post! C'est très limitatif et dur de parler d'un sujet en continu :dubitatif:
:


C'est simplement dû aux peu de lecteur de mangas sur ce forum. un sous forum serait peu alimenté. Même moi qui en lit beaucoup, j'y posterai peu.
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Re: Mangas

Messagepar drou » Ven 23 Fév 2018, 14:36

batless a écrit:
MacMalice a écrit:
Je te rejoins TerryFx: parler du manga sur un post c'est comme réduire le comics ou le franco-belge à un post! C'est très limitatif et dur de parler d'un sujet en continu :dubitatif:
:


C'est simplement dû aux peu de lecteur de mangas sur ce forum. un sous forum serait peu alimenté. Même moi qui en lit beaucoup, j'y posterai peu.

Il y aurais peut-être plus de sujet sur les nouveautés en même temps ?
Et aussi sur les éditeurs.
il y a toujour un PF qui vous manque
pour retrouver la petition sur swing c'est ici
http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?t=6129
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Re: Mangas

Messagepar MacMalice » Ven 23 Fév 2018, 17:55

Qui ne teste rien, n'a rien!
Certains onglets du forum sont peu actifs mais ils existent car ils le doivent. Un forum de BD se doit d'avoir une section mangas, mais ce n'est que mon avis :lol6:

Sinon j'ai commandé le dernier tome (4) de Tokko Zero :criswel:
Et je suis en train de me constituer la série Neon genesis Evangelion (pour une fois les 14 tomes acquis) la lire. Il parait que c'est du bon!
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Re: Mangas

Messagepar nano » Ven 23 Fév 2018, 20:24

MacMalice a écrit:Qui ne teste rien, n'a rien!
Certains onglets du forum sont peu actifs mais ils existent car ils le doivent. Un forum de BD se doit d'avoir une section mangas, mais ce n'est que mon avis :lol6:

Sinon j'ai commandé le dernier tome (4) de Tokko Zero :criswel:
Et je suis en train de me constituer la série Neon genesis Evangelion (pour une fois les 14 tomes acquis) la lire. Il parait que c'est du bon!


C'est pas faux mais cela nécessite quand même un vrai "saut" dans la "modernité" pour les boss du forum. On leur en demande déjà pas mal...
De plus le risque est un rajeunissement certain des membres. On pourrait voir s'inscrire une foule de gamins qui ont quand même des codes bien à eux assez éloignés des nôtres. Il y a quand même moins d'écarts entre les 40-60/ 50-70 qu'entre les 20-40. Et ça frite déjà quelque fois pour ces différences générationnelles qui sont compréhensibles. Donc en fait je n'en sais rien mais ça me fait un message de plus.

En tout état de cause, je suis avec intérêt ce fil, précieux pour les "néofist". :D
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Re: Mangas

Messagepar TerryFX » Ven 23 Fév 2018, 20:46

Master Chen a écrit:En fait, si tu regardes bien les premières pages du sujet, tu verras que c'était "Pour ou contre les mangas ?". C'était blindé de lieux-communs et d'un certain regard malveillant car n'y comprenant rien de la plupart des intervenants, face à l'entêtement de quelques-uns comme moi qui ont tâché de démontrer que oui, les mangas c'était aussi de la bonne BD, que ce n'était pas que du sexe et de la violence et qu'Osamu Tezuka était vachement plus humaniste qu'Hergé.

Je me souviens en effet de l'accueil généralement au mieux glacial et au pire très agressif à l'égard des produits japonais au début de leur arrivée/importation en France, concrètement d'abord envers les animés jeunesse diffusés à la tv, puis ensuite avec les premiers mangas papiers traduits et commercialisés. Ce genre de réactions protectionnistes exacerbées à l'encontre de ces "nouveaux" produits culturels d'origine étrangère se sont auto-maintenues chez nos bienpenseurs liberticides de l'époque (et oui, ils étaient déjà là) durant approximativement les 10 à 15 premières années (rien que ça... les préjugés ont souvent la vie dure, malheureusement) :gourdin:

Mais cette époque profondément intolérante (et surtout injuste, tant sur le fond que sur la forme) est maintenant révolue, bien heureusement: le temps qui passe, la qualité générale et la diversification des productions japonaises ont conduit à leur acceptation progressive même par les détracteurs de la première heure (qui au mieux s'y sont mis, et au pire, perdu pour perdu, se sont finalement désintéressé du sujet, comme tu l'évoquais), en même temps qu'à la reconnaissance grandissante et généralisée des nombreuses qualités de la production BD/animé japonaise, et cette fois par le plus grand nombre et non plus seulement par les jeunes, preuve s'il en était besoin que le manga est bien un pan important voire incontournable de la bande-dessinée mondiale, au même titre que les comics par exemple.

Master Chen a écrit:Donc, je pense qu'aujourd'hui, le forum est plus mûr pour accueillir une section Mangas qu'à l'époque de l'ouverture du sujet.

Et perso, les quelques volumes que j'ai lus de Full Metal Alchemist m'ont bien plus, mais je n'ai pas pu tout lire. Et on n'est pas tout à fait dans le Shônen de base où le héros veut devenir le meilleur "insérez discipline ici" du monde. Il y a plus d'intelligence dans le scénario.


Disons que l'absence de section Mangas dans un forum qui semble devenu au fil du temps généraliste de la BD est un peu surprenante et surtout un brin dommage pour la diversité du domaine, mais après est-ce qu'une part assez importante de membres -membres souvent d'un âge respectable du fait du sujet principal initial du forum, à savoir les petits formats d'époque- sera intéressée par un nouvel élargissement plus ou moins officiel des sujets du forum vers quelque chose qu'ils connaissent peut-être assez peu, voire pour certains pas du tout, et dont l'intérêt bien qu'indubitable est aussi peut-être quelque part et malgré tout un peu en opposition avec l'aspect initial lecteur ou collectionneur nostalgique qui finalement nous réunit tous ici? A mon petit niveau je n'ai pas l'ancienneté nécessaire et encore moins la connaissance des goûts ou des envies du plus grand nombre pour pouvoir le déterminer, mais cela est je pense intéressant à évoquer et à discuter entre tous...



Concernant spécifiquement FullMetal Alchemist, c'est exactement la raison pour laquelle je n'aime pas coller d'étiquettes de genres -forcément réductrices- sur une série: bien que l'âge des deux "héros" principaux et la notion de quête soient il est vrai inhérents au Shonen, bien qu'elle est été prépubliée dans un magazine dit "Shonen", cette série va tellement plus loin que ça en abordant notamment des thèmes philosophiques relativement complexes à appréhender, mais aussi en faisant preuve d'une richesse scénaristique bien peu courante et qui traite d'un sujet globalement très sombre et dur, car c'est en fait une véritable comédie dramatique, avec en bonus une qualité de dessins au dessus du lot des productions manga classiques (et tant la version papier qu'animée, ce qui n'est pas si courant), le tout allégé et ainsi rendu plus digeste et surtout un peu moins dramatique par quelques moments d'humour kawaï en "super-deformed", comme les japonais savent aussi très bien le faire.

Bref, comme je le disais précédemment, c'est il me semble un excellent manga d'initiation, un très bon manga tout court, et quoi qu'il en soit une oeuvre qui a marqué son temps triplement, avec un manga et 2 animés (il y a d'autres cas, comme Hellsing par exemple, mais ils sont quantitativement peu nombreux à avoir connu ce privilège, notamment en un si court laps de temps de productions), et son triple succès planétaire n'est à mon sens en rien surfait, même si encore une fois ce n'est là que mon avis strictement personnel, mais que j'aime néanmoins partager entre amis :bye:
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Re: Mangas

Messagepar MacMalice » Ven 23 Fév 2018, 21:36

nano a écrit:... Donc en fait je n'en sais rien mais ça me fait un message de plus...

:good:

TerryFX. C'est bien le père de Al et Edward que tu as en avatar? Je viens de remarquer!
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Re: Mangas

Messagepar MacMalice » Ven 23 Fév 2018, 21:39

ça fait vraiment bizarre les films de mangas:

https://www.youtube.com/watch?v=Q-i874Nmh9Q
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Re: Mangas

Messagepar TerryFX » Sam 24 Fév 2018, 00:30

nano a écrit:Donc en fait je n'en sais rien mais ça me fait un message de plus.

En tout état de cause, je suis avec intérêt ce fil, précieux pour les "néofist".

:hyene: :beer:

MacMalice a écrit:TerryFX. C'est bien le père de Al et Edward que tu as en avatar?


:book1: Philippus Aureolus Theophrastus Bombast von Hohenheim, dit Paracelse, grand érudit médecin théologien philosophe et alchimiste suisse-allemand des XVème et XVIème siècles, précurseur dans de nombreux domaines, infatigable voyageur également expert en sciences, hermétisme et occultisme, et qui -beaucoup plus accessoirement- a donc aussi inspiré plus récemment le personnage de "Hohenheim, le Lumineux" dans le premier animé FMA, et "Von Hohenheim"/nº23 dans le manga et l'animé FMA Brotherhood, mari de Trisha et père d'Edward et d'Alphonse Elric. Hohenheim est ici représenté dans ce superbe dessin:

78DA002E-7747-4FB8-9078-95E3A5D0C447.jpeg
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Re: Mangas

Messagepar batless » Sam 24 Fév 2018, 12:23

MacMalice a écrit:Qui ne teste rien, n'a rien!
Certains onglets du forum sont peu actifs mais ils existent car ils le doivent. Un forum de BD se doit d'avoir une section mangas, mais ce n'est que mon avis :lol6:

Sinon j'ai commandé le dernier tome (4) de Tokko Zero :criswel:
Et je suis en train de me constituer la série Neon genesis Evangelion (pour une fois les 14 tomes acquis) la lire. Il parait que c'est du bon!


Mouais..ça suit beaucoup la série de mémoire. Par contre, je ne sais plus si la fin est un grand n'importe quoi comme l'animé. Après l'avantage que tu as c'est qu tu n'auras pas comme nous de loooongues années à attendre que Sadamoto finisse le manga.
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Re: Mangas

Messagepar batless » Sam 24 Fév 2018, 12:25

MacMalice a écrit:ça fait vraiment bizarre les films de mangas:

https://www.youtube.com/watch?v=Q-i874Nmh9Q


Il y a d'excellents films adaptés de mangas. Les japonais montrent qu'ils savent faire d'excellents FX. Par exemple Yamato, un film que j'ai adoré. les 2 Gantz sont pas mal également. J'ai aussi vu Assassination Classroom mais je n'ai jamais lu le manga.
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Re: Mangas

Messagepar TerryFX » Sam 24 Fév 2018, 15:38

batless a écrit:
MacMalice a écrit:Et je suis en train de me constituer la série Neon genesis Evangelion (pour une fois les 14 tomes acquis) la lire. Il parait que c'est du bon!


Mouais..ça suit beaucoup la série de mémoire. Par contre, je ne sais plus si la fin est un grand n'importe quoi comme l'animé.

Comme pour pas mal d'autres séries, je n'ai vu pour l'instant que les animés et films associés à Neon Genesis Evangelion, et je confirme que la fin de l'animé est au pire désastreuse, au mieux incohérente ou incompréhensible, il paraîtrait d'ailleurs qu'Hideaki Anno s'en est servi à l'époque comme exutoire de la thérapie de ses troubles mentaux, mais il aurait du s'en abstenir à mon humble avis... :cheveux:

Les films animés revival/rebirth (Death(True)²+ Air/Love) rattrapent (un peu) le coup de la fin ratée, sans être pour autant très inspirés. Après, pour moi, les 3 films Rebuild (1.11/2.22/3.33, et leurs pré-itérations respectives) outre leur beauté subjuguante me paraissent finalement aussi beaucoup plus aboutis et cohérents dans leur ensemble, dans l'attente bien sûr de l'arlésienne du 4ème et dernier film de cette tétralogie annoncée, et en espérant bien sûr qu'Anno ne nous repète pas un cable comme sur la fin de la série animée! :fonsde:


batless a écrit:
MacMalice a écrit:ça fait vraiment bizarre les films de mangas:

https://www.youtube.com/watch?v=Q-i874Nmh9Q


Il y a d'excellents films adaptés de mangas. Les japonais montrent qu'ils savent faire d'excellents FX. Par exemple Yamato, un film que j'ai adoré.


...tout pareil batless, Yamato le film avec vrais acteurs était étonnamment réussi, toutes proportions gardées presque autant que les animés d'origine, quoiqu'un peu moins que leur remake 2199 qui conserve ma préférence :love1: mais quoi qu'il en soit ça reste vraiment un très bon cru! :pouce:


Sinon MacMalice j'ai pu voir hier ce nouveau film FMA produit par Netflix, et bien c'est là aussi bien réussi je trouve, et un peu contre toute attente, en tout cas perso j'avais des doutes sur l'adaptabilité de la chose. Le scénario, forcément condensé dans un film à durée beaucoup plus limitée qu'une série, est d'ailleurs (relativement) fidèle au manga, et les effets spéciaux sont parfaitement rendus, saisissants de réalisme et surtout très spectaculaires. En plus, bonus plus qu'appréciable, en version française les deux frères Elric retrouvent leurs (excellents) doubleurs des séries tv.
Alors si bien sûr je préfère largement pour ma part les deux séries animés et leurs films respectifs, ce nouveau film live ne démérite donc néanmoins pas pour le format. A noter au passage que les toutes dernières images post-générique de fin laissent à penser qu'il y aura au moins une suite, enfin si les audiences de ce premier film satisfont Netfix bien sûr!

Après, de façon plus générale, je crois que le plus dur est toujours pour nous occidentaux d'arriver à s'immerger dans le format japonais films/séries de type "drama", avec des acteurs qui semblent par moments surjouer leur personnage, quelquefois presque jusqu'au ridicule, mais c'est je pense un phénomène apparent d'origine culturelle qui doit être aussi en lien historiquement avec le kabuki et l'expression corporelle propre au théâtre et au cinéma japonais, voire peut-être même plus largement asiatique.
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Re: Mangas

Messagepar MacMalice » Sam 24 Fév 2018, 15:54

J'ai vu qu'il était sur Netflix. je vais essayer de le visionner bientôt!

Pour Evangelion en mangas je n'ai vu que de bonnes critiques. Je pense les lire prochainement, j'ai presque les 14 tomes (au moins en commande :lol6: ).

Un anime que j'ai vraiment adoré c'est Hunter x Hunter. Très gamin au début mais cela devient vite intéressant et beaucoup de bonnes idées dans le scénario. (Mais je pense l'avoir déjà dit plus haut... dur de s'y trouver avec ce poste unique pour les mangas :wink: ).
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Re: Mangas

Messagepar batless » Sam 24 Fév 2018, 16:16

MacMalice a écrit:J'ai vu qu'il était sur Netflix. je vais essayer de le visionner bientôt!

Pour Evangelion en mangas je n'ai vu que de bonnes critiques. Je pense les lire prochainement, j'ai presque les 14 tomes (au moins en commande :lol6: ).
.


tu n'auras que des bonnes critiques pour l'animé aussi : incompréhensible donc forcément génial pour la critique :wink:

Sinon , les films Death note sont bons. La fin trouvé, différente du manga est bonne d'ailleurs.

Quant aux films d'EVA, j'ai eu de gros espoirs (puisque censés expliquer le tout un peu plus clairement...mais même s'il y a du mieux, c'est quand même pas tip top :fonsde: )
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Re: Mangas

Messagepar MacMalice » Sam 24 Fév 2018, 16:34

Death note en anime: j'ai trouvé la première partie sympa, mais la fin beaucoup moins bonne!
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