Totoche : bibliographie, I need you

Tous sur les albums en rapport avec les séries et les personnages de Pif Gadget (Toutes périodes) et de Vaillant, le Journal.
Un_Pimpfeur

Totoche : bibliographie, I need you

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Bonjour,

Je tente de faire une petite bibliographie de Totoche, et de trouver toutes les correspondances entre les histoires publiées dans "Vaillant" et "Pif Gadget" et celles qui sont parues en album.

Il existe au total 14 albums de Totoche, et il y a encore pour moi quelques zones d'ombres car je n'ai pas les numéros de "Vaillant" et je n'ai pas non plus tous les "Pif Gadget". Ci-dessous quelques questions, merci d'avance si vous pouvez m'apporter de l'aide (cela servira pour mon site, bien évidemment).

Mise à jour des questions suite au super coup de main de Bob :pouce:

- Album Belleville City : la deuxième partie de l'album est constituée d'une histoire qui s'appelle 'L'ours" et qui fait 18 planches. Or dans la biblio de Tabary, on ne trouve aucune histoire qui s'appelle "L'ours" dans les deux journaux pré-cités. Quel est le titre initial de cette histoire ?

- Album Le chef : en page 47-48, une histoire de 2 pages où la bande joue au foot dans le terrain, et un ballon fait "tic-tac"... Quelle est cette histoirte ?

- Album Tous des sauvages : l'album commence par une petite histoire de 2 planches, sans titre ; a-t-elle été publiée dans "Vaillant" ? (dans ce journal, plusieurs histoire de Totoche de deux pages, sans titre, ont été publiées)

- Album Totoche tourne mal : l'album est composé, bien sûr, de l'histoire "Totoche tourne mal" (subtil jeu de mots !) qui a été la dernière inédites parue dans "Pif Gadget", et de deux autres histoires. Pas de titres indiqué ; quelles sont ces histoires ?

- Album Portrait-robot : c'est le seul album que je n'ai pas encore, il doit naturellement contenir l'histoire "Portrait-robot" qui a été publiée en plusieurs épisodes dans "Vaillant", mais cet album est-il composé d'autres histoires, et si oui lesquelles ?

Voilà pour mes questions. J'en rajoute une : dans "Le magazine de Corinne et Jeannot", on a pu lire une histoire de Totoche intitulée "Le monstre des profondeurs", or ce titre ne se retrouve pas dans "Vaillant" ; quel était le titre initial de cette histoire ?

En effectuant mes recherches, je me suis rendu compte que la page "Totoche " de wikipedia n'est vraiment pas fiable. J'espère que je trouverai grâce à vous les réponses à mes questions !

Merci. :jap:
Un_Pimpfeur

Nota : on trouve dans "Pif Gadget" n°458 en 1977 une histoire de Totoche intitulée "Le clochard" et qui fait 14 planches. Cela devrait correspondre à la troisième histoire de l'album Totoche tourne mal mais je ne comprends pas pourquoi Tabary aurait réalisé une histoire de Totoche comme ça, en 1977, alors que la précédente datait de 1972 (de plus en 1977 il y a également eu l'histoire "L'irascible" qui est une reprise d'une histoire de 1969. Donc : l'histoire "Le clochard" était-elle parue précédemment sous un autre titre ? De même pour une histoire intitulée "La grande crevasse de 21 planches, parue en 1982.
Modifié en dernier par Un_Pimpfeur le sam. 17 déc. 2011, 15:18, modifié 2 fois.
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Bob Morane
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

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Merci Bob, oui j'avais regardé, on y trouve les parutions en journaux (qui sont déjà sur mon site) mais pas les infos que je recherche !

Une petite aide, peut-être, pour trouver les histoires correspondantes dont je n'ai pas les titres dans les albums "Le chef" et "Totoche tourne mal" : sur les 18 histoires de Totoches parues dans "Pif Gadget" de 1969 à 1972, il n'y en a que 4 dont je n'ai pas encore trouvé la correspondance. Les titres : "On déménage", "Au risque de mourir", "A fleur de peau" et "Le facteur paye la facture".
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Les titres : "On déménage" (PG 19), "Au risque de mourir" (PG 28), "A fleur de peau" (PG 46 et 47) et "Le facteur paye la facture" (PG 63).
On va regarder ça ! :wink:
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"On déménage" (Pif Gadget 19):
Tu retrouves cette histoire dans l'album "Le chef" à partir de la page 33 à 39 :wink:
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Message par Bob Morane »

"Au risque de mourir" (PG 28)
Dans l'album "Tous des sauvages" pages 39 à 46 :wink:
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Merci Bob pour ton aide, c'est drôlement chouette. :wink:

Je continue les recherches aussi de mon côté. L'histoire "Le monstre des profondeurs", on la retrouve dans "Les récrés de Totoche" n°1. Dans "Les récrés" n°2, c'est une histoire intitulée "Mr Houstin est en danger de mort". Je me rends compte que si on ne retrouve pas ces histoires dans "Vaillant", elles sont en revanche parues dans "Totoche Poche". Dès lors, je me dis qu'il s'agit peut-être de créations pour "Totoche poche", et pour le coup je me demande si on doit ces histoires à Jean ou à Jacques Tabary.

Pas évident, car le but de ma biblio était surtout de savoir si toutes les histoires écrites et dessinées par Jean Tabary se retrouvent dans les albums (c'est pour cela que j'avais volontairement exclu "Totoche poche" du recensement, car il est composé en grande partie pour les premiers numéros d'histoire déjà parues dans "Vaillant", et pour les autres numéros d'histoires nouvelles dessinées par Jacques Tabary).
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Message par Bob Morane »

"A fleur de peau" (PG 46 et 47)
Album "Le chef" pages 12 à 25 :wink:
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par Bob Morane »

"Le facteur paye la facture" (PG 63).
Toujours l'album "Le chef", pages 26 à 32 :pouce:
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par Bob Morane »

Un_Pimpfeur a écrit : - Album Belleville City : la deuxième partie de l'album est constituée d'une histoire qui s'appelle 'L'ours" et qui fait 18 planches. Or dans la biblio de Tabary, on ne trouve aucune histoire qui s'appelle "L'ours" dans les deux journaux pré-cités. Quel est le titre initial de cette histoire ?
On retrouve "L'ours" dans Totoche Poche n°3 et il est signé "Tabary 66", il faut regarder les Vaillant de cette période...hein ?...que je regarde ?...bon...! :lol: :wink:
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par Bob Morane »

Il y a eu beaucoup de RC en 12 planches dans cette période, et j'ai hélas pas mal de trous dans ma collection...
Peut-être Totoche (l'autre :wink: ) ou Nasdine pourront-ils nous aider :pouce:
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Message par Un_Pimpfeur »

Enorme, Bob ! Quelle rapidité !! :pouce:

Donc pour résumer, album Le chef :
- "Le chef" pages 5 à 11
- "A fleur de peau" pages 12 à 25
- "Le facteur paye la facture" pages 26 à 32
- "On déménage" pages 33 à 39
--> il reste en pages 40 à 46 une histoire de 7 pages où un inconnu donne des bonbons aux enfants dans la rue
--> et en page 47-48, une histoire de 2 pages où la bande joue au foot dans le terrain, et un ballon fait "tic-tac"...

Pour l'album Tous des sauvages, d'après Bob, j'ai donc commis une erreur:
- "Au risque de mourir" pages 39 à 46, or je croyais qu'il s'agissait de l'histoire "L'accapareur d'enfants" ("Pif Gadget" n°11). Du coup, où retrouve-ton cette dernière histoire ? S'agirait-il de l'histoire de l'homme qui offre des bonbons, que l'on retrouve dans l'album "Le chef" ?
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par Bob Morane »

Un_Pimpfeur a écrit :Pour l'album Tous des sauvages, d'après Bob, j'ai donc commis une erreur:
- "Au risque de mourir" pages 39 à 46, or je croyais qu'il s'agissait de l'histoire "L'accapareur d'enfants" ("Pif Gadget" n°11). Du coup, où retrouve-ton cette dernière histoire ? S'agirait-il de l'histoire de l'homme qui offre des bonbons, que l'on retrouve dans l'album "Le chef" ?
L'accapareur d'enfants (PG 11) est bien dans "Le chef" pages 40 à 46 :wink:
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par Un_Pimpfeur »

Bob Morane a écrit :Il y a eu beaucoup de RC en 12 planches dans cette période, et j'ai hélas pas mal de trous dans ma collection...
Peut-être Totoche (l'autre :wink: ) ou Nasdine pourront-ils nous aider :pouce:
Le problème pour récits à suivre dans "Vaillant", c'est que bdoubliees ne donne pas le nombre de planches au total.

Voilà les histoires de "Vaillant" pour lesquelles je n'ai pas trouvé de correspondances :

- n°713 (11/01/1959) : histoire sans titre, publiée ultérieurement dans Totoche Poche sous le titre A toute vitesse (2 planches)
- n°717 (8/02/1959) : histoire sans titre, publiée ultérieurement dans Totoche Poche sous le titre Le blessé (2 planches)
- n°724 (29/03/1959) : histoire sans titre, publiée ultérieurement dans Totoche Poche sous le titre Le cauchemar (2 planches)
- n°767 (25/01/1960) : histoire sans titre, publiée ultérieurement dans Totoche Poche sous le titre Le gros nounours (2 planches)
- n°782 (08/05/1960) : Totoche joue Ragnar (2 planches)
- n°788 (19/06/1960) : histoire sans titre, publiée ultérieurement dans Totoche Poche sous le titre La leçon de morale (2 planches)
- n°799 (04/09/1960) : Totoche et le petit chat (2 planches)
- n°800 (11/09/1960) à n°809 (18/09/1960) : Pour une cabane et un arbre (nombre de planches indéterminé)
- n°810 (20/11/1960) à n°822 (12/02/1961) : Ans nouveaux, jeux nouveaux (nombre de planches indéterminé)

- n°1075 (19/01/1966) : Boules contre balles (12 planches)
- n°1155 (02/07/1967) : La tempête (4 planches)
- n°1159 (30/07/1967) à n°1164 (03/09/1967) : Le message à la mer (nombre de planches indéterminé)
- n°1165 (10/09/1967) à n°1177 (03/12/1967) : L'île engloutie (nombre de planches indéterminé)
- n°1184 (21/01/1968) : histoire sans titre, publiée ultérieurement dans Totoche Poche sous le titre Le bâffreur (2 planches)
- n°1185 (28/01/1968) : histoire sans titre (2 planches)
- n°1187 (11/02/1968) : histoire sans titre (2 planches)
- n°1188 (18/02/1968) : histoire sans titre, publiée ultérieurement dans Totoche Poche sous le titre Agression (2 planches, et j'ai un doute sur l'existance de cette histoire car non recensée dans bdoubliees)
- n°1189 (25/02/1968) : histoire sans titre (2 planches)
- n°1190 (03/03/1968) : histoire sans titre (2 planches)
- n°1191 (10/03/1968) : histoire sans titre, publiée ultérieurement dans Totoche Poche sous le titre La valise mystérieuse (2 planches)
- n°1192 (17/03/1968) : histoire sans titre (2 planches)
- n°1230 (29/12/1968) à n°1237 (16/02/1969) : L'agent secret (nombre de planches indéterminé)
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par Bob Morane »

Un_Pimpfeur a écrit : - n°1188 (18/02/1968) : histoire sans titre, publiée ultérieurement dans Totoche Poche sous le titre Agression (2 planches, et j'ai un doute sur l'existance de cette histoire car non recensée dans bdoubliees)
Elle existe bien dans Vaillant 1188, pages 42 et 43 :pouce:
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par Bob Morane »

Un_Pimpfeur a écrit : - n°1230 (29/12/1968) à n°1237 (16/02/1969) : L'agent secret (nombre de planches indéterminé)
16 planches plus rajout après le mot "FIN" d"une vignette annonçant Pif Gadget 2 numéros plus tard ! :wink:
Fichiers joints
totoche 004.jpg
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par Totoche »

Un_Pimpfeur a écrit :Bonjour,
Je tente de faire une petite bibliographie de Totoche, et de trouver toutes les correspondances entre les histoires publiées dans "Vaillant" et "Pif Gadget" et celles qui sont parues en album.
Il faut admettre que pour les albums, les planches initiales ont été remaniées pour les albums: remontage, modification des dialogues, cases ajoutées ou supprimées ou retouchées
Un_Pimpfeur a écrit :- Album Belleville City : la deuxième partie de l'album est constituée d'une histoire qui s'appelle 'L'ours" et qui fait 18 planches. Or dans la biblio de Tabary, on ne trouve aucune histoire qui s'appelle "L'ours" dans les deux journaux pré-cités. Quel est le titre initial de cette histoire ?
Belleville city = Vaillant 823 à 846 = 27p
L'ours = Totoche Poche 3 = 18p
Un_Pimpfeur a écrit :- Album Le chef : en page 47-48, une histoire de 2 pages où la bande joue au foot dans le terrain, et un ballon fait "tic-tac"... Quelle est cette histoirte ?
Vaillant 1185 et Pif 11-15-19-46-47-63
Un_Pimpfeur a écrit : - Album Tous des sauvages : l'album commence par une petite histoire de 2 planches, sans titre ; a-t-elle été publiée dans "Vaillant" ? (dans ce journal, plusieurs histoire de Totoche de deux pages, sans titre, ont été publiées)
Vaillant 1190 et Pif 28-71-75-86-126-128
Un_Pimpfeur a écrit :- Album Totoche tourne mal : l'album est composé, bien sûr, de l'histoire "Totoche tourne mal" (subtil jeu de mots !) qui a été la dernière inédites parue dans "Pif Gadget", et de deux autres histoires. Pas de titres indiqué ; quelles sont ces histoires ?
Vaillant 1230 à 1237 et Pif 170-458
Un_Pimpfeur a écrit :- Album Portrait-robot : c'est le seul album que je n'ai pas encore, il doit naturellement contenir l'histoire "Portrait-robot" qui a été publiée en plusieurs épisodes dans "Vaillant", mais cet album est-il composé d'autres histoires, et si oui lesquelles ?
Portrait-robot = Vaillant 877 à 900
Pour une cabane et un arbre = 800 à 809


:beer:
Le gang des :hips:
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Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par klorophylle »

Il faut admettre surtout que vous êtes de vraies encyclopédies vivantes, je suis scié........ :pouce:
n'oublie pas d'essuyer tes pieds avant d'écrire....
pas de bras.............pas de petits formats..............
Ma liste de recherche: viewtopic.php?p=556456#p556456
Un_Pimpfeur

Re: Totoche : bibliographie, I need you

Message par Un_Pimpfeur »

Bob Morane : merci pour cette photo, l'histoire "L'agent secret" est donc la deuxième histoire de l'album "Totoche tourne mal".

Totoche : merci, la rapidité de tes réponses me laisse penser que tu avais déjà effectué ces recherches au préalable ! Me trompe-je ? :jap:

Quelques questions demeurent : si la troisième et dernière histoire de l'album "Totoche tourne mal" est celle intitulée "Le clochard" dans "Pif Gadget" n°458... Cela confirmerait donc que Tabary s'est amusé à dessiner une histoire de Totoche dans Pif, 5 ans après son abandon du personnage ? Ou pourrait-il s'agit de la reprise d'une ancienne histoire de "Vaillant" ?

Pour l'album "Portrait-robot", tu me dis qu'il est composé de deux histoires :
- "Portrait robot" = Vaillant 877 à 900
- "Pour une cabane et un arbre" = Vaillant 800 à 809
Je pense qu'à cette époque, les histoires étaient publiées au rythme d'une page par semaine. Donc pour la première, cela ferait 24 planches, et pour la seconde, 10 planches. Total : 34 planches, je pense que l'album contient en plus une troisième histoire de 12 planches (par exemple il reste celles-ci : "Ans nouveaux, jeux nouveaux", ou "Boules contre balles").

Pour "L'ours", on a maintenant la confirmation que c'est une création pour "Totoche Poche", j'ai également effectué quelques recherches de mon côté grâces aux fanzines "Schtroumpf" n°29 de 1976 et ""Hop !" n°84 de 1999. Et donc, en plus de toutes les histoires de Totoche créées dans "Vaillant" et "Pif Gadget", Jean Tabary a créé quelques histoires spécifiquement pour "Totoche Poche" :

- n°1 : "Service pour rien"
- n°3 : "L'ours"
- n°4 : "Mr Houstin est en danger de mort"
- n°5 : "Le monstre des profondeurs"
- n°6 : "Les surprises du camping" + "La truite vagabondes"
- n°7 : "L'express de 21h22" + "Terreur sur les cîmes" + "La bonne glace"

C'est tout pour "Totoche Poche", toutes les autres histoires sont soit des reprises, soit des créations dessinées par Jacques Tabary.

Enfin, j'ai trouvé deux histoires qui sont a priori des créations de Jean Tabary, hors des éditions Vaillant... Sauf si quelqu'un peut me prouver le contraire :

- dans Les vacheries de Corinne à Jeannot n°6 à 9 : histoire "La mort de Jeannot"
- dans Le magazine de Corinne et Jeannot n°0 : 6 planches, le début d'une histoire à suivre intitulée "La crevasse magique"... Je ne retrouve cette histoire nulle part ailleurs.
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Message par Totoche »

Un_Pimpfeur a écrit : Pour l'album "Portrait-robot", tu me dis qu'il est composé de deux histoires :
- "Portrait robot" = Vaillant 877 à 900 = 36p
- "Pour une cabane et un arbre" = Vaillant 800 à 809 = 10p
....

Pour "L'ours", on a maintenant la confirmation que c'est une création pour "Totoche Poche", j'ai également effectué quelques recherches de mon côté grâces aux fanzines "Schtroumpf" n°29 de 1976 et ""Hop !" n°84 de 1999. Et donc, en plus de toutes les histoires de Totoche créées dans "Vaillant" et "Pif Gadget", Jean Tabary a créé quelques histoires spécifiquement pour "Totoche Poche" :

- n°1 : "Service pour rien"
- n°3 : "L'ours"
- n°4 : "Mr Houstin est en danger de mort"
- n°5 : "Le monstre des profondeurs"
- n°6 : "Les surprises du camping" + "La truite vagabondes"
- n°7 : "L'express de 21h22" + "Terreur sur les cîmes" + "La bonne glace"

C'est tout pour "Totoche Poche", toutes les autres histoires sont soit des reprises, soit des créations dessinées par Jacques Tabary.

Enfin, j'ai trouvé deux histoires qui sont a priori des créations de Jean Tabary, hors des éditions Vaillant... Sauf si quelqu'un peut me prouver le contraire :

- dans Les vacheries de Corinne à Jeannot n°6 à 9 : histoire "La mort de Jeannot"
- dans Le magazine de Corinne et Jeannot n°0 : 6 planches, le début d'une histoire à suivre intitulée "La crevasse magique"... Je ne retrouve cette histoire nulle part ailleurs.

la crevasse... ne serait-elle pas la grande crevasse =694 ? Je n'ai pas le numéro sous les yeux
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