Bd populaire flamande et batave…

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Prokov
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Prokov »

Franck a écrit :A l'issue de mes recherches, ...
Beau travail Franck ...
Ca faisait un moment que je m'interrogeais sur ces séries que j'avais achetées il y a au moins dix ans ... (à cause des mentions du BDM)
Ce qui prouve aussi que le BDM, sur les deux séries, raconte des c....

NB. Tu parles de DC Thompson ... dans le nom de la firme anglaise, je crois qu'il n'y a pas de 'p' ... (en fait D.C. Thomson & Co Ltd)

:jap:
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Fin Fang Foom »

Prokov a écrit : Beau travail Franck ...
Merci. Ca fait plaisir.
Prokov a écrit : NB. Tu parles de DC Thompson ... dans le nom de la firme anglaise, je crois qu'il n'y a pas de 'p' ... (en fait D.C. Thomson & Co Ltd)

:jap:
Oui, tu as raison. C'est bien DC Thomson and Company limited. J'ai dû penser sans le faire exprès à une certaine mitraillette.
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drou
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par drou »

Franck a écrit :
CRISWEL a écrit : Ce que je peux dire, c'est que la BD flamande reste actuellement un sujet important. Il y a quelques années, le nouveau dessinateur de la série Bob et Bobette : Marc Verhaegen a voulu donner un nouveau look dans le dessin du personnage de Bobette.
(...)
C'est en tout cas un témoignage des liens sentimentaux que plusieurs générations de Flamands entretiennent avec les héros de leur jeunesse...
L'éditeur de Bob et Bobette a lancé récemment une nouvelle série dérivée : les petits Bob et Bobette, sûrement en voulant copier sur Le petit Spirou. Je crois qu'il y a eu 5 ou 6 albums de cette série, je ne sais pas s'il y a eu succès.
pour completer le sujet un n° que je vient de retrouver.
d'ailleurs c'est le seul que j'ai.
il fait 32 pages dont 4 de couvertures
c'etait en vente avec des tablettes de chocolat :heu:
par contre pas de date de parution :grr:
format 9 X 13
bob et bobette.jpg
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Fin Fang Foom »

Liste des 19 albums du CHEVALIER ROUGE et leurs correspondances (en partie) en numéro d'album paru en flamand entre parenthèses :

1 Les survivants (108 en flamand)
2 La légion perdue (78)
3 L'île du fond des temps
4 La dame des portes (96)
5 Galador (94)
6 Les Ningas! (111)
7 Les fugitifs
8 Carpax, l'homme d'acier (82)
9 La guilde des voleurs
10 Le grand secret (91)
11 Le mont noir (57?)
12 Le péril de bronze (98)
13 Nirwana (113)
14 Les otages
15 Vrykolakas (114)
16 La brigade écarlate (101)
17 Princesse Kin-Lin (115)
18 Le cobra noir (85)
19 Le masque et l'épée (49)

Je ne sais pas pourquoi Erasme n'a pas commencé par traduire les premiers albums de la série. Ils ont sauté les épisodes de Willy Vandersteen et traduit ceux dessinés par Karel Biddeloo.
Il y a plus de 200 albums du chevalier rouge (De Rode Ridder) en Hollande. C'est principalement de la chevallerie, voire parfois de l'héroïc-fantasy. Certaines histoires lorgnent vers le fantastique, voire la science-fiction (voir image ci-dessous).

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En plus, sa copine rappelle un peu Red Sonja.

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Prokov
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Prokov »

Franck a écrit :Liste des 19 albums du CHEVALIER ROUGE et leurs correspondances (en partie) en numéro d'album paru en flamand entre parenthèses :

1 Les survivants (108 en flamand)
2 La légion perdue (78)
3 L'île du fond des temps
4 La dame des portes (96)
5 Galador (94)
6 Les Ningas! (111)
7 Les fugitifs (81)
8 Carpax, l'homme d'acier (82)
9 La guilde des voleurs (90)
10 Le grand secret (91)
11 Le mont noir (57?)
12 Le péril de bronze (98)
13 Nirwana (113)
14 Les otages (99)
15 Vrykolakas (114)
16 La brigade écarlate (101)
17 Princesse Kin-Lin (115)
18 Le cobra noir (85)
19 Le masque et l'épée (49)
FFF, j'ai ajouté 3 numéros ...

Il ne manque plus que le 3...

Si quelqu'un a ce numéro, il suffit de regarder au 4e plat de l'album, au milieu en bas, il y a un petit rectangle avec N:x / F:y
Je me suis demandé pendant longtemps ce que c'était. En fait, c'est l'association numéro NL / numéro français ...!
Donc dans notre cas, il y aurait F:3, et nous cherchons la valeur de 'x' !

C'était un nouveau chapitre de la saga "BD et Mathématiques" (tac).
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Fin Fang Foom »

Détails très utiles pour trouver les correspondances FR/NL.
Bravo, Prokov.
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Fin Fang Foom »

En produisant autant d'albums pour Bob et Bobette et consorts, le studio Vandersteen a joué la quantité au détriment de la qualité. Les premiers BOB ET BOBETTE restent les meilleurs pour moi. "Le fantôme espagnol", "Quand les martiens sont là", ""Le trésor de Beersel", "Le semeur de joujoux", "Le castel de Cognedur" restent des bons exemples de récits de BOB ET BOBETTE à lire.

Il y a aussi, parmi les séries du studio Vandersteen, JEROME, un homme fort corpulent, qui a sa propre série. Il a débarqué dans l'aventure de BOB ET BOBETTE : "Les mousquetaires endiablés" et fait depuis partie de la famille des deux enfants où l'on trouve aussi M. Lambique, Tante Sidonie et le professeur Barabas.

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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Prokov »

drou a écrit :pour completer le sujet un n° que je vient de retrouver.
c'etait en vente avec des tablettes de chocolat :heu:
par contre pas de date de parution :grr:
Tu en trouveras un certain nombre dans la Database, série :
Bob et Bobette, meilleures aventures et HS

Le tien a aussi été utilisé pour une Pub Agfa, cette version est datée de 1994.
proftnj a écrit :Les premiers Bob et Bobette ...
Dont certains sont marqués "DARGAUD S.A. Editeur".

Peux-tu nous expliquer la filiation entre Dargaud et Le Bob et Bobette de Vandersteen ?

... mais pas les pruneaux !
;)
proftnj a écrit :Dargaud distribuait le Lombard en France.
Le Lombard distribuait Dargaud en Belgique.
(mentions différentes sur les couvertures et le copyright).
Dargaud a finalement racheté le Lombard.
Dargaud a donc édité des albums provenant des éditions Erasme.
Le Lombard en avait peut-être acquis les droits avant d'être absorbé par Dargaud. A creuser...
Comme tu dis ... à creuser ...
Connais-tu le Bob et Bobette français de Dargaud qui date d'avant Vandersteen ?
J'aurais plus parié sur un deal Erasme-Dargaud sans intervention du Lombard ...
:heu:
proftnj a écrit :Il existait une série française "Bob et Bobette" différente de celle de Vandersteen.
"Suske en Wiske" à été traduit par "Bob et Bobette" sans tenir compte du fait que ces noms avaient déjà été utilisés avant.
Tu peux regarder à Bob et Bobette (journal) dans la Database.
Il y a eu aussi "Les albums de Bob et Bobette" (j'ai toute les billes mais je n'en ai rien fait pour l'instant). Le dessinateur (ou un des) était Loÿs Pétillot, bien connu ...
C'est pour cela que je pense qu'il y a du y avoir un deal entre Dargaud et Erasme ...
;)
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Prokov »

proftnj a écrit :Dargaud semble avoir débuté sa carrière par la publication du journal "Bob et Bobette" puis du RC du même nom.
Tu as oublié le premier cran ...
Dargaud a D'ABORD publié des "Albums de Bob et Bobette" (de Pétillot) en 1945-1946, 5 tomes au total puis .... le journal puis le RC ...

Autant dire que ce n'est pas courant. Un collectionneur doit m'en prêter à l'occasion ou je dois avoir quelques billes quelque part ...
A suivre
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Prokov »

proftnj a écrit :Le Petit Luron
Pour tenter une datation approchée des albums Néron, j'ai un peu étudié ce petit Luron. En fait, on trouve des recueils (au moins 33), avec les pages supplément empilées. Et à certaines époques, il y avait une date.
Ceci permet au moins de faire remonter le petit Luron vers 1952/1953.

Comme bande, il y a aussi Godefroid le marquis cyprien ...

Mon étude n'est pas finie, mais j'ai pas mal de matos ...

Ric signait aussi parfois RIK ... je n'en sais pas plus ... Criswel ?
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Prokov »

proftnj a écrit : mais dessinateur totalement inconnu pour moi.
Un Hollandais, un Flamand, un Américain :heu:
A priori, D=Gerrit S=Stapel (j'ai relevé ça sûrement dans une vignette ... de l'épisode 'Dans la forêt des Sonneurs de Cor'). Je n'ai aucun autre crédit dans la Database pour Gerrit ...

:jap:
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Message par Prokov »

proftnj a écrit :Adaptation française aux éditions Samedi: fin 1962.
C'est l'album n° 43 d'une série dite "classique" qui en compte 53.
Et le 36e album, sur 37, de la série en français, et encore, je ne compte pas les versions Samedi Jeunesse (que je n'ai jamais 'comparées'). Ce qui les met presque au même niveau, et il faudrait ensuite regarder les Erasme, tout de même 100 titres en français.
Il y a d'autres séries flamandes où très peu de choses ont été traduites, comparé à cela ... non ? Par exemple Karl May ...
;)
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Prokov »

proftnj a écrit :Quant à Karl May: jamais entendu parler!
C'est pas lié à Winnetou, Old S... et la clique ?
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Marc-André »

Chevalier
Prokov a écrit :
Franck a écrit :Liste des 19 albums du CHEVALIER ROUGE et leurs correspondances (en partie) en numéro d'album paru en flamand entre parenthèses :

1 Les survivants (108 en flamand)
2 La légion perdue (78)
3 L'île du fond des temps
4 La dame des portes (96)
5 Galador (94)
6 Les Ningas! (111)
7 Les fugitifs (81)
8 Carpax, l'homme d'acier (82)
9 La guilde des voleurs (90)
10 Le grand secret (91)
11 Le mont noir (57?)
12 Le péril de bronze (98)
13 Nirwana (113)
14 Les otages (99)
15 Vrykolakas (114)
16 La brigade écarlate (101)
17 Princesse Kin-Lin (115)
18 Le cobra noir (85)
19 Le masque et l'épée (49)
FFF, j'ai ajouté 3 numéros ...

Il ne manque plus que le 3...

Si quelqu'un a ce numéro, il suffit de regarder au 4e plat de l'album, au milieu en bas, il y a un petit rectangle avec N:x / F:y
Je me suis demandé pendant longtemps ce que c'était. En fait, c'est l'association numéro NL / numéro français ...!
Donc dans notre cas, il y aurait F:3, et nous cherchons la valeur de 'x' !

C'était un nouveau chapitre de la saga "BD et Mathématiques" (tac).
Bonjour !
Sur les miens il y a la date dans le rectangle, mais, grâce à la mention RR 96 au n° 4, j'en déduis que le n°3 est la reprise du 110 néerlandais !
Mais "Le Mont noir" serait, d'après ce système, le 112 !
Marc-André
De retour après quelques week-ends sur les "Remember" du prochain HOP ! (dont Henk Sprenger -pas eu le temps de faire Bob Mau !)
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Totoche »

Marrant, le héros a les petites bouclettes et le menton carré de Buck Danny... ou l'inverse :D
Le style des héros virils de l'époque aussi :heu:
Modifié en dernier par Totoche le dim. 11 avr. 2010, 11:58, modifié 1 fois.
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Fin Fang Foom »

Sympa, Proftnj.
:jap:
n°1 : sûrement la poupée de Bobette (jenesaisplussonnom)
n°2 : Suske (ou Bob)
n°3 : Wiske (ou Bobette)
n°6 : Neron
n°9 : Agent 327
n°10 : Rode Rider (Le Chevalier Rouge)
n°12 : Fanny (de la bd Kiekeboe)
n°13 : peut-être Urbanus ?
n°14: Tante Sidonie (de la bd BOB ET BOBETTE)
Quant aux autres, je ne sais pas.
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par CRISWEL »

Franck a écrit :Sympa, Proftnj.
:jap:
n°1 : sûrement la poupée de Bobette (jenesaisplussonnom)
Fanchon (ou Fanfreluche)

Je cale sur le n° 7. :zidane:

Je ne sais plus son nom. Vic ? Nino? :heu:
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Fin Fang Foom »

CRISWEL a écrit : Fanchon (ou Fanfreluche)

Je cale sur le n° 7. :zidane:

Je ne sais plus son nom. Vic ? Nino? :heu:
Merci pour le nom de la poupée.
Quant au n°7, regarde le post de Proftnj ;)
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par CRISWEL »

Franck a écrit :Quant au n°7, regarde le post de Proftnj ;)

De Gil et Jo ! Je le savais, je le savais, je le savais... :zidane:
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Re: Bd populaire flamande et batave…

Message par Gydek »

michel a écrit :y a t'il encore des parutions de pf en flamand ?
En tant que belge, j'apprécie très fort cette marque d'intérêt pour la Bande dessinée flamande.
Ou, il y a des Petits Formats flamands. Notamment la série aux innombrables numéros de "Superstrip", qui reprend, entre autres, des histoires de Main d'Acier et de Spiderman (Spider, pas Spiderman US) et d'autres séries policières ou espionnage. Avec des couvertures inédites et fabuleuses, dommage que le temps me manque pour vous montrer notamment une couverture de Spiderman inouïe en beauté.
La série "Mister X" (genre Diabolik-Naja-Cobra) est parue aussi en neerlandais. Diabolik est paru en neerlandais (hollande probablement)
De nombreux Elvifrance ont été traduits en neerlandais.
Comme le dit Frank, la série Tina est un modèle du genre, surtout les premiers numéros.
Je termine en signalant qu'il est strictement impossible de parler de bande dessinée flamande en ignorant le génial et très populaire Hans Kresse. ;)
Vous pouvez acheter l'album du "Maugré" à 5,00 €uros (+ port), avec dédicace personnalisée à la demande, en contactant l'auteur à l'adresse ci-dessous:
guydedecker@yahoo.fr
http://www.guydedecker.com
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