Vie et oeuvre de Placid

Les séries, les personnages, les interviews, les aventures humaines comme les Vaillants et Vaillantes, etc.
Section Vaillante et Dimanche-Fillettes : Les périodiques pour filles.

Messagepar Placid » Sam 29 Sep 2007, 22:22

L'APACHE a écrit:Désolé pour le mauvais scan, c'est une reliure !

La reliure a plus d’importance, surtout qu’à cette époque elles sont plus fragiles que celles de la première série.
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Messagepar Placid » Sam 29 Sep 2007, 23:07

L'APACHE a écrit:Mais je persiste à penser que l'histoire du maillot de bain n'est pas de R. Mas.
Tu peux avoir raison, pour l’instant je n’en sais pas plus. Il est vrai qu’il me parrait être un «style» bien affermi…

L'APACHE a écrit:Ce n'est pas non plus une réédition.
Exact.

L'APACHE a écrit:Le maillot de bain : Vaillant 586 d'août 1956
Le tuyau d'arosage : Vaillant 578 de juin 1956
l'ours : Vaillant 597 d'octobre 1956

On voit bien que ces 3 gags datent de la même époque. Donc plusieurs dessinateurs se relayaient pour dessiner Placid et Muzo.

J'ai lu quelque part que Dorville avait dessiné Placid et Muzo mais qu'il ne signait pas ces bd.

La semaine prochaine je pourrais faire des recherches, je ne sais plus ce que j’ai encore comme Vaillant de 1956.
Dorville peut en effet être celui que nous cherchons…
Nous finirons bien par le trouver cet auteur. :pouce:
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Messagepar Placid » Dim 30 Sep 2007, 20:57

Je suis plutôt d’accord avec l’Apache, pour le moment ! Mais tout ça demande réflexion.
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Messagepar santrio » Dim 30 Sep 2007, 21:48

Le tuyau d'arosage : Vaillant 578 de juin 1956
C'est R.Mas bien sur, pas seullement d'appres la signature, il y a tout son style dedans, surtout la position des mains et la bouche des personages


Le maillot de bain : Vaillant 586 d'août 1956
- C'est pas R.Mas, et pas Nicolau. Peut etre Dorville, mais c'est pas dans le style de ses autres dessins parus dans Vaillant.


l'ours : Vaillant 597 d'octobre 1956
- C'est pas R.Mas, le style ne corespond pas.
D'appres le ... museau de Muzo jJe crois que c'est du Nicolau au debut. Et il y a les souurcils des personages quand ils sont furieux.
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Messagepar santrio » Dim 30 Sep 2007, 22:28

L'APACHE a écrit:Je suis persuadé que la bd de l'ours est bien de R. Mas.

Plus je la regarde, plus je suis sur que c'est de Nicolau :bebe:
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Messagepar Placid » Lun 01 Oct 2007, 06:48

santrio a écrit:Plus je la regarde, plus je suis sur que c'est de Nicolau :bebe:

Il faut peut-être arrêter de regarder… :lol:
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Messagepar santrio » Mar 02 Oct 2007, 08:37

Oui, mais le livre ne dit de R.Mas par exemple, pourtant on voit sa planche P&M ici.

On est tombe juste sur la periode quand la redaction cherchait un remplacant. Sans doute, avant de confier pour plus de 30 ans P&M a Nicolau, on l'a mis aux esays, la planche avec l'ours en est un.
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Messagepar Le professeur magique » Mar 02 Oct 2007, 12:59

santrio a écrit:Sans doute, avant de confier pour plus de 30 ans P&M a Nicolau, on l'a mis aux esays, la planche avec l'ours en est un.


L'ours fait très "Mas" (voir la couv d'un poche ou un ours berce Pifou - de mémoire). Le reste beaucoup moins.

Mais bon, quand on commence, on copie ! :D
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Messagepar Placid » Mar 02 Oct 2007, 15:55

L'APACHE a écrit:R. MAS !!!

Inutile de crier, on te croit ! :lol:
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Messagepar santrio » Mar 02 Oct 2007, 22:26

Le professeur magique a écrit:
santrio a écrit:Sans doute, avant de confier pour plus de 30 ans P&M a Nicolau, on l'a mis aux esays, la planche avec l'ours en est un.


L'ours fait très "Mas" (voir la couv d'un poche ou un ours berce Pifou - de mémoire). Le reste beaucoup moins.

Mais bon, quand on commence, on copie ! :D


L'ours est un peu dans le style Mas, mais manquent les possitions clasiques, les mains surtout.

Le livre reference beaucoup, mais pas tout (d'ailleurs impossible de le faire).

Donc:
[font=Courier New]c'est Nicolau[/font]
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Messagepar Placid » Mer 03 Oct 2007, 10:18

Assez d’accord avec l’Apache, et il faudra revoir tous ces numéros pour essayer de voir plus clair.
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Messagepar santrio » Mer 03 Oct 2007, 11:15

L'APACHE a écrit:Dans le dessin ci-dessus (signé R. Mas), les mains sont-elles dans dans la fameuse position classique ? Non. Pourtant, c'est du R. Mas ! C'est l'action qui détermine la position des mains.

Tout dans cette bd indique que c'est bien du R. Mas :
- les bulles aux arrondis bien prononcés,
- la calligraphie
- les personnages bondissants, vivants à l'opposé du style Nicolaou beaucoup plus statique,
- l'histoire bien remuante, du pur style R. Mas

Une comparaison s'impose ! On voit bien la différence de styles !


En 1956 le style de R.Mas etait deja formé
Dans ses dessins il y a plussieurs "clasiques" pour les positions des mains (ou plutot des bras) et de meme pour les atitudes des personages. Je ne retrouve aucun de ces elements dans cette planche, c'est pourquoi je doute qu'elle est faite par R.Mas.
L'histoire, le scenario, est un peu sans queue et sans tete, c'est pas R.Mas.
Par contre, les bulles et la caligraphie corespondent, peut etre R.Mas a fait seullement le lettrage.

Nicolau etait encore au debut, c'est dans les annees '60 que son style est clair. Faudrait tout de meme voir d'autres dessins de Nicolau de la meme periode.
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Messagepar santrio » Mer 03 Oct 2007, 12:23

Ben, justement :D

La deuxieme est pleine des "possitions Mas" (surtout Placid dans les casses 1 et 4 ou Muzo dans 2,6 et 8). Justement tout ce qui manque dans la premiere planche.

Et il y a d'autres trucs Mas:
les goutes de soueur de Muzo quand il beche la terre, tandis que le Muzo qui monte la montagne est frais comme dans son fauteuill
En pleine nature, Mas dessine toujours des buissons. Il y a pas un sur cette corniche pleine de vilains ours
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Messagepar santrio » Mer 03 Oct 2007, 13:27

L'APACHE a écrit:En montagne, il y a surtout des rochers ! Mais R. Mas a aussi dessiné des petits buissons (cases 1, 5, 6 et 8 !), ce qui est plutôt normal (à la montagne). :D

La main en arrière de Placid (case 3) est typique du style R. Mas !

La massue de Placid (case 6) est typique du style R. Mas !

la scène de la poursuite (case 8) est typique du style R. Mas !!!
Case 8.

Je ne sais pas d'où vient ce smiley !

Trop petits les buissons pour Mas, lui, il les mets toujours come decor en arriere plan.
Et puis si il y a des ours a haute altitude, faut bien aussi des buissons pour qu'il peut se cacher :lol:

La main arriere de Placid, est mal dessine c'est pas Mas

il y avait plein des masues dans toutese les BD-s. Et Mas les dessinait bien plus groses.

Les poursuites sont typiques pour Mas, mais dans celle la l'atitude des personages n'est pas massiene

Le smiley vient de la paranthese appres 8 "8 )" (sans espace), c'est son code.
8 ) = 8 )
8) = smiley code
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Messagepar Placid » Mer 03 Oct 2007, 18:21

L’Apache est le plus fort ! fort comme un Sioux ! :pouce:
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Messagepar Le professeur magique » Mer 03 Oct 2007, 18:55

santrio a écrit:En pleine nature, Mas dessine toujours des buissons. Il y a pas un sur cette corniche pleine de vilains ours


Si, des tout petits !

Et les caillaisses font très Mas ! Le reste moins, mais j'ai du mal également avec la planche signée.

Peut-être qu'il décalquait au début :D ?
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Messagepar Le professeur magique » Mer 03 Oct 2007, 20:05

Rien, je t'assure, je te crois.

J'aimerais juste que cela me soit aussi évident que pour toi, parce-que d'habitude je reconnais assez bien les "pattes". C'est juste agaçant de ne pas "voir".

Mais, comme je l'ai dit, même celle signée Mas ne me parle pas alors...

:wink:
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Messagepar santrio » Mer 03 Oct 2007, 22:37

L'APACHE a écrit:Je ne vois pas ce qu'il vous faut de plus ?

Mes arguments :lol: (tiens voila encore un: Mas signe toujours ses planches :D )

On met les tiens et les miens cote a cote et on n'est pas prets de sortir de la cuisine :sifl: .
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Messagepar santrio » Mer 03 Oct 2007, 22:58

L'APACHE a écrit:Qui a dessiné cette planche ?
Mais R. Mas, bien sûr !

La oui, sans doute
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Messagepar Placid » Jeu 04 Oct 2007, 08:11

Pourtant il est bien plus proche de Arnal qu’il ne l’a plus été par la suite, voir le buste de Muzo en troisième vignette. :pouce:
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