Mythes et Légendes Lug
- menthor
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : ven. 03 déc. 2010, 21:43
- Localisation : 6 rue rue Émile-Zola 69 LYON
Re: Mythes et Légendes Lug.
Quelques précisions sur ces différentes éditions de Marvel 14 avec une tentative d'historique pour essayer de contribuer au sujet :
1) 1996 Une première version de Marvel 14 par un passionné (EV) comme l'explique JL Parker (11 exemplaires). Proposé, je pense, en souscription en complément aux abonnés de sa revue d'étude.
2) Même époque une autre version différente (tirage ?). Peut-être l'exemplaire cité par Satanik
3) 2009 EV a créé en tirage limité un Fantask 8 en souscription avec qualité des détails au rendez-vous
4) 2011 La deuxième version de Marvel 14 (EV) est proposée en souscription pour les 40 ans de sa non publication . En effet, avec les moyens modernes, EV souhaitait perfectionner son premier projet et proposer aux fans une version "comme si" (avec papier comme d'époque, lettrage reconstitué comme d'époque pour les épisodes inédits, reprise planche par planche pour éliminer les défauts, …) + un bonus de ouf pour les souscripteurs
5) 2011 Le copieur "sans limite" H. a sorti sa propre version, mais la qualité n'est pas au même niveau de perfection (reprise possible à partir des versions parues dans les intégrales françaises). Mais cela peu satisfaire un fan non puriste ou exigeant qui cherche simplement un exemplaire fabriqué correctement.
6) 2011 Une troisième version de Marvel 14 fabriqué par des professionnels avec l'amour d'un projet super bien fait mais en très tirage très limité. Suivi par un Marvel 15.
7) 2011-2013 (?) H. a continué de construire des Marvel du 15 au 22 avec des variantes de couvertures et même des reliures ! Mais aussi des copies des Strange 11, 52 et Marvel 8 avec les posters ! un Strange 19 avec couverture alternative et les Strange 1 à 5 (dernier ?) en grand format en couleurs...(il faillait suivre sur ebay, il y a quelques années au rythme où cela sortait !!!) et avec des tirages beaucoup plus importants et jamais cités (plusieurs centaines probablement : 500 ou 1000 exemplaires ?).
8) 2012-2013 H. a aussi proposé un Fantask 8 (mais en copiant probablement tout simplement tout ou partie de la version de EV de 2009 !) et il a proposé ensuite des 9 et 0 avec différentes couvertures
Les ventes sur internet se font/se sont faites sous plusieurs pseudo et les écarts de prix sont peut-être liés à des copies de copies ou à la présence de bonus (type poster), ou parce que les acheteurs ne se précipitaient plus du fait de l'abondance de l'offre.
J'ai identifié encore une ou deux autres versions possible de Marvel 14 fabriqués aussi de manière différente mais tirage ? Année 2011 aussi ?
J'ai même trouvé un Marvel 14 en entier que l'on pouvait télécharger gratuitement sur un site d'internet !!! (peut-être aussi la source d'autres fabrications ?)
S'il y a d'autres contributeurs, je les encourage à modifier/corriger/enrichir cet essai de construction de l'histoire de fans qui ont voulu répondre à l'attente d'aurtres fans à la quête d'un graal
Mais aussi parfois peut-être plus de manière beaucoup plus lucrative ...
Aujourd'hui, difficile de s'y retrouver pour savoir quelle est l'origine d'un exemplaire vendu ! Et si sa mise en vente est justifiée par le soin apporté à sa fabrication. Il faudrait disposer d'un inventaire détaillé du contenu à la manière des tintin pour s'y retrouver un peu.
Et je conseille une grande prudence aux acheteurs qui veulent compléter leur collection du fait de l'existence des copies des Marvel 8, Strange 11 et 52 avec leur poster. On ne peut plus maintenant avoir la certitude à la lecture d'une annonce pour ces numéros en vente de savoir si c'est bien un original !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je trouve que l'histoire des exemplaires de Marvel 14 proposés à la vente est similaire avec les exemplaires proposés de l'Alph Art pour Tintin avec ses moultes versions et copies de copies à l'infini ….
1) 1996 Une première version de Marvel 14 par un passionné (EV) comme l'explique JL Parker (11 exemplaires). Proposé, je pense, en souscription en complément aux abonnés de sa revue d'étude.
2) Même époque une autre version différente (tirage ?). Peut-être l'exemplaire cité par Satanik
3) 2009 EV a créé en tirage limité un Fantask 8 en souscription avec qualité des détails au rendez-vous
4) 2011 La deuxième version de Marvel 14 (EV) est proposée en souscription pour les 40 ans de sa non publication . En effet, avec les moyens modernes, EV souhaitait perfectionner son premier projet et proposer aux fans une version "comme si" (avec papier comme d'époque, lettrage reconstitué comme d'époque pour les épisodes inédits, reprise planche par planche pour éliminer les défauts, …) + un bonus de ouf pour les souscripteurs
5) 2011 Le copieur "sans limite" H. a sorti sa propre version, mais la qualité n'est pas au même niveau de perfection (reprise possible à partir des versions parues dans les intégrales françaises). Mais cela peu satisfaire un fan non puriste ou exigeant qui cherche simplement un exemplaire fabriqué correctement.
6) 2011 Une troisième version de Marvel 14 fabriqué par des professionnels avec l'amour d'un projet super bien fait mais en très tirage très limité. Suivi par un Marvel 15.
7) 2011-2013 (?) H. a continué de construire des Marvel du 15 au 22 avec des variantes de couvertures et même des reliures ! Mais aussi des copies des Strange 11, 52 et Marvel 8 avec les posters ! un Strange 19 avec couverture alternative et les Strange 1 à 5 (dernier ?) en grand format en couleurs...(il faillait suivre sur ebay, il y a quelques années au rythme où cela sortait !!!) et avec des tirages beaucoup plus importants et jamais cités (plusieurs centaines probablement : 500 ou 1000 exemplaires ?).
8) 2012-2013 H. a aussi proposé un Fantask 8 (mais en copiant probablement tout simplement tout ou partie de la version de EV de 2009 !) et il a proposé ensuite des 9 et 0 avec différentes couvertures
Les ventes sur internet se font/se sont faites sous plusieurs pseudo et les écarts de prix sont peut-être liés à des copies de copies ou à la présence de bonus (type poster), ou parce que les acheteurs ne se précipitaient plus du fait de l'abondance de l'offre.
J'ai identifié encore une ou deux autres versions possible de Marvel 14 fabriqués aussi de manière différente mais tirage ? Année 2011 aussi ?
J'ai même trouvé un Marvel 14 en entier que l'on pouvait télécharger gratuitement sur un site d'internet !!! (peut-être aussi la source d'autres fabrications ?)
S'il y a d'autres contributeurs, je les encourage à modifier/corriger/enrichir cet essai de construction de l'histoire de fans qui ont voulu répondre à l'attente d'aurtres fans à la quête d'un graal
Mais aussi parfois peut-être plus de manière beaucoup plus lucrative ...
Aujourd'hui, difficile de s'y retrouver pour savoir quelle est l'origine d'un exemplaire vendu ! Et si sa mise en vente est justifiée par le soin apporté à sa fabrication. Il faudrait disposer d'un inventaire détaillé du contenu à la manière des tintin pour s'y retrouver un peu.
Et je conseille une grande prudence aux acheteurs qui veulent compléter leur collection du fait de l'existence des copies des Marvel 8, Strange 11 et 52 avec leur poster. On ne peut plus maintenant avoir la certitude à la lecture d'une annonce pour ces numéros en vente de savoir si c'est bien un original !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je trouve que l'histoire des exemplaires de Marvel 14 proposés à la vente est similaire avec les exemplaires proposés de l'Alph Art pour Tintin avec ses moultes versions et copies de copies à l'infini ….
- baron.zemo
- Maître 2e Dan
- Enregistré le : lun. 10 nov. 2008, 19:12
Re: Mythes et Légendes Lug
Très instructif ton résumé menthor.
Les premiers numéros de Strange étant devenus hors de prix, les faussaires ont proposé des copies de ces précieux numéros. Le plus copié demeure le numéro 1, la plus courante demeure le facsimilé transformé en numéro 1, on a déjà abordé le sujet dans un précédent topic : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?f=135&t=26091
On trouve aussi des copies grossières des 10 premiers numéros, elles sont plutôt faciles a déceler. Il y a eu également une version pirate de Strange proposée en grand format et en couleur.
Les premiers numéros de Strange étant devenus hors de prix, les faussaires ont proposé des copies de ces précieux numéros. Le plus copié demeure le numéro 1, la plus courante demeure le facsimilé transformé en numéro 1, on a déjà abordé le sujet dans un précédent topic : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?f=135&t=26091
On trouve aussi des copies grossières des 10 premiers numéros, elles sont plutôt faciles a déceler. Il y a eu également une version pirate de Strange proposée en grand format et en couleur.
- baron.zemo
- Maître 2e Dan
- Enregistré le : lun. 10 nov. 2008, 19:12
Re: Mythes et Légendes Lug.
Un autre faux Strange, réalisation plus artisanale.
- MrSel
- Disciple
- Enregistré le : lun. 03 nov. 2014, 21:58
- Localisation : Brech, Morbihan, France
- Contact :
Re: Mythes et Légendes Lug.
Mais comment font-ils pour retrouver le bon type de papier, les relier, le bon grammage de la couverture, etc... Pour que cela ait l'air vrai ?
Ces faussaires bossent chez des imprimeurs et impriment à la sauvette ?
Concernant les numéros fictifs, quelles histoires mettent-ils dedans ? Des episodes déja publiés dans d'autres revues ?
Ces faussaires bossent chez des imprimeurs et impriment à la sauvette ?
Concernant les numéros fictifs, quelles histoires mettent-ils dedans ? Des episodes déja publiés dans d'autres revues ?
- nano
- Maître Jedi
- Enregistré le : jeu. 02 avr. 2015, 16:10
Re: Mythes et Légendes Lug.
Un grand, grand merci à toi pour cet effort de synthèse
Hyper intéressant
Hyper intéressant
La petite fiente universelle!!!!!!!!!!
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: Mythes et Légendes Lug.
Pour le papier ce n'est pas le même, trop difficile à imiter.MrSel a écrit :Mais comment font-ils pour retrouver le bon type de papier, les relier, le bon grammage de la couverture, etc... Pour que cela ait l'air vrai ?
Ces faussaires bossent chez des imprimeurs et impriment à la sauvette ?
Concernant les numéros fictifs, quelles histoires mettent-ils dedans ? Des episodes déja publiés dans d'autres revues ?
Des épisodes faisant suite à la dernière numérotation US de Marvel 13
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- Archie
- Maître 3e Dan
- Enregistré le : mer. 28 nov. 2012, 19:18
- Localisation : 31 Haute-Garonne
Re: Mythes et Légendes Lug.
Et tous ces faussaires font leurs petites affaires, tranquillement, sans aucune poursuite.
Heureusement que Marvel ferme les yeux.
Heureusement que Marvel ferme les yeux.
- Silver Lug
- Disciple
- Enregistré le : mar. 15 mars 2011, 22:01
Re: Mythes et Légendes Lug.
Marvel ne doit pas être au courant tout simplement
Fevrier 1969- Juillet 1983: l'âge d'or LUG des super héros Marvel en France!
- datadox
- Guide Spirituel
- Enregistré le : jeu. 01 mai 2008, 00:29
- Localisation : Library of Congress
- Contact :
Re: Mythes et Légendes Lug.
Je pense surtout que même s'ils sont au courant ils s'en fichent éperdument. Ce n'est pas ça qui va leur enlever des lecteurs.
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549
Plus que 20 Arédit / Artima [et 27 Filles] [hors rebrochages] sur 12.285
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549
Plus que 20 Arédit / Artima [et 27 Filles] [hors rebrochages] sur 12.285
- Pifgadstrange
- Maître 2e Dan
- Enregistré le : lun. 27 juin 2011, 21:01
Re: Mythes et Légendes Lug.
Ils sont parfaitement au courant, ça leur a été signalé mainte et mainte fois, ils s'en foutent !
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: Mythes et Légendes Lug.
Marvel s'en fout car le préjudice est une goutte d'eau qui n'a aucune importance pour leurs affaires.
On est les seuls à trouver cette pratique illégale. Alors ils ont bien raison de continuer. Rien ne s'y oppose.
On est les seuls à trouver cette pratique illégale. Alors ils ont bien raison de continuer. Rien ne s'y oppose.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- Jlucparker
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : mer. 08 août 2007, 14:05
Re: Mythes et Légendes Lug.
Merci menthor pour ton travail.
Très instructif en effet.
Je pense aussi comme beaucoup que certains Marvel n'existent pas. On les aurait vu circuler sur ebay.
Avec Photoshop tout est possible tout est "permis" maintenant.
Très instructif en effet.
Je pense aussi comme beaucoup que certains Marvel n'existent pas. On les aurait vu circuler sur ebay.
Avec Photoshop tout est possible tout est "permis" maintenant.
- satanik
- Maître 4e Dan
- Enregistré le : dim. 03 avr. 2005, 10:47
- Localisation : région parisienne
Re: Mythes et Légendes Lug.
Photo prise sur la baie ou un gars vendait tous ces numéros et proposait même des recueils !Blek a écrit :Il est exact que les Marvel (14 à 25) s'il ne s'agit pas d'un fake et juste d'un montage photo ont vraiment l'air mieux réussit.
La photo montrée par Satanik semble récupérée sur le net et jusqu'à preuve du contraire elle ressemble plutôt à un montage.
Pour le 14 et le 15 je sais qu'ils existent puisque je les ai eu en main.
Par contre pour le reste je suis comme Saint Thomas et je ne crois que ce que je vois
Chaque fois que l'on se fait photographier, on croit qu'il va naître un Dieu
- Jlucparker
- Maître 1er Dan
- Enregistré le : mer. 08 août 2007, 14:05
Re: Mythes et Légendes Lug.
Donc ils existent tous? .............ah ok.
Si j'étais encore dans le trip LUG neuf et rare je les aurais achetés.
Là je regarde les images mais ça me fait juste sourire. La cover avec Galactus me fait tout de même ..... baver un peu ^^
Si j'étais encore dans le trip LUG neuf et rare je les aurais achetés.
Là je regarde les images mais ça me fait juste sourire. La cover avec Galactus me fait tout de même ..... baver un peu ^^
- Blek
- Technicien du forum
- Enregistré le : dim. 24 août 2003, 02:00
- Localisation : Paname
- Contact :
Re: Mythes et Légendes Lug.
Même des recueils ?
Ca c'est pas mal...
Ca c'est pas mal...
- Archie
- Maître 3e Dan
- Enregistré le : mer. 28 nov. 2012, 19:18
- Localisation : 31 Haute-Garonne
Re: Mythes et Légendes Lug.
S'ils s'en foutent. N'importe qui peut dessiner des aventures de super héros, et en faire un Marvel bis répétita.
- Pifgadstrange
- Maître 2e Dan
- Enregistré le : lun. 27 juin 2011, 21:01
Re: Mythes et Légendes Lug.
Celui dont on ne prononce plus le nom (H.) avait sous un autre pseudo créé des recueil de luxe des 1ers numéros (1 à 10) prétendant que cela était issu des archives LUG, et très rare. Il les avait mis en vente sur La baie.Blek a écrit :Même des recueils ?
Ca c'est pas mal...
En réalité, une bonne méthode pour vendre ses facs-similés des n°s 1 à 10 (qu'il avait également reproduits) en créant un recueil, donc "pas du tout d'époque", marqué "Strange" sur fond noir.
C'est sûr que ça en jetait.... Mais tout était faux !
Il vendait ça de mémoire dans les 600-800 euros en début d'enchères.
Quand on vend du faux c'est déjà limite, mais lorsqu'on vend du faux et qu'on fait passer ça pour du vrai, c'est intolérable.
- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: Mythes et Légendes Lug.
Absolument !Pifgadstrange a écrit :Celui dont on ne prononce plus le nom (H.) avait sous un autre pseudo créé des recueil de luxe des 1ers numéros (1 à 10) prétendant que cela était issu des archives LUG, et très rare. Il les avait mis en vente sur La baie.Blek a écrit :Même des recueils ?
Ca c'est pas mal...
En réalité, une bonne méthode pour vendre ses facs-similés des n°s 1 à 10 (qu'il avait également reproduits) en créant un recueil, donc "pas du tout d'époque", marqué "Strange" sur fond noir.
C'est sûr que ça en jetait.... Mais tout était faux !
Il vendait ça de mémoire dans les 600-800 euros en début d'enchères.
Quand on vend du faux c'est déjà limite, mais lorsqu'on vend du faux et qu'on fait passer ça pour du vrai, c'est intolérable.
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
- nano
- Maître Jedi
- Enregistré le : jeu. 02 avr. 2015, 16:10
Re: Mythes et Légendes Lug.
Mais c'est qui ce H dont on ne prononce plus le nom , y a une malédiction
La petite fiente universelle!!!!!!!!!!
- jmrazer
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 19 nov. 2006, 21:06
- Localisation : Tarn
Re: Mythes et Légendes Lug.
crainte que Moulinsart ne mette des points sur le i