Swing, Akim, … inédits

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satanik
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par satanik »

mario a écrit :Donc les collectionneurs italiens devraient les payer à prix d'or ! Ou plus sérieusement les rechercher.
Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)
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mario
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par mario »

satanik a écrit :
mario a écrit :Donc les collectionneurs italiens devraient les payer à prix d'or ! Ou plus sérieusement les rechercher.
Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)
Evidemment que ce sont les italiens qui pourraient nous faire bisquer avec leurs éditions !

Sinon oui, il me semble qu'il y avait un mois de décalage entre la France et l'Italie. Le Cap'tain Swing français est paru un mois avant le Commandante Mark italien. Et ce numéro est donc paru bien avant en France qu'en Italie.

Mais il faut considérer le fait que, malgré un authentique succès, le Cap'tain Swing est une série secondaire en France. Tandis qu'en Italie, elle fait partie du Hall of fame des séries BD. C'est sans doute pourquoi l'éditeur italien a consacré à cet épisode des origines du personnage un numéro spécial en couleurs. Il a créé un mini-événement éditorial et publicitaire alors qu'en France, c'est passé inaperçu.
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Blek »

En cartonné mis à part les deux swing j'ai un Klip et Klop et un Akim.
Je suis bien d'accord avec toi sur le fait que l'on aurait pu avoir une bien belle collection d'albums cartonné avec les perso MJ majeurs mais bon...
C'est marrant d'ailleurs de penser que si les PF pouvaient se vendre à plusieurs milliers d'exemplaires à l'époque, les cartonnés eux n'ont pas rencontré leur public...
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Database
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Database »

Blek a écrit :C'est marrant d'ailleurs de penser que si les PF pouvaient se vendre à plusieurs milliers d'exemplaires à l'époque, les cartonnés eux n'ont pas rencontré leur public...
Pour Akim et Swing, tu peux même dire dizaines de milliers (voire plus)...

Petite explication possible :

Coût de l'album Akim à sa sortie : 12F

Coût du n° de Akim paru en même temps (même mois que le DL) : 1F90

Soit 6 fois moins cher pour une histoire complète d'Akim plus le reste.
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Blek »

Oui les tirages de certains PF étaient impressionnants.
Le cartonné 6 fois plus cher c'est une piste.
Peut être aussi le fait que ce n'était qu'une réédition d'une histoire déjà sortie en PF et donc c'est clair que payer 6 fois plus pour relire la même histoire c'est pas vraiment intéressant...
Ils auraient du sortir des histoires inédites (Un peu par exemple comme l'album X-Men "Ka-zar" de Lug ou les histoires ne sont pas parues dans Strange )

Le plus c'est la couleur et le coté "luxe" de l'album...
Probablement pas suffisant
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par mario »

Il y a tout de même eu 6 ou 7 albums de Mortadel et Filémon et 3 albums de Cézard.

Ces albums ont quand même dû se vendre un peu.

A noter qu'il ne s'agit pas de personnages récurrents d'un PF contrairement à Akim ou Swing.

Cette édition d'albums de la part de MJ ne s'adressait sans doute pas au public traditionnel du PF. Sans doute une tentative d'aborder le marché de l'album tenu alors par Casterman ou Dargaud. Au delà des chiffres de vente, il faut tenir compte du poids de ces maisons, de leurs manigances éventuelles pour évincer la concurrence.
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par drou »

Je doit dire que quand ces albums sont sortie je n'en ais acheté aucun,
d'ailleurs je n'ai jamais ete collectionneurs d'albums, je préférer largement les PF
de même que les GF.
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Database »

mario a écrit : Cette édition d'albums de la part de MJ ne s'adressait sans doute pas au public traditionnel du PF. Sans doute une tentative d'aborder le marché de l'album tenu alors par Casterman ou Dargaud.
C'est tout de même là où ils ont fait la pub. On trouve beaucoup d'annonces pour ces albums, jusqu'à ceux de Chalmin après, en 4e plats des PFs. Pour viser un nouveau public, ce fut peut-être insuffisant ???

On peut ajouter aussi Des exploits et des hommes, tout de même une belle série en continuation de Dargaud qui avait abandonné ... et poursuivie ensuite par Chalmin ...
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Tovenaar »

mario a écrit :Il y a tout de même eu 6 ou 7 albums de Mortadel et Filémon et 3 albums de Cézard.
Des histoires non remontées pour publication en PF.
Un gros avantage, du moins pour moi.
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Jean-Louis »

mario a écrit :Cette édition d'albums de la part de MJ ne s'adressait sans doute pas au public traditionnel du PF.
Et pourquoi non ? Toute ma vie, j'ai acheté du PF et des albums... :o

Ce qu'il y a, c'est que ces albums ont été très mal distribués, et sont passés relativement inaperçu.
MJ manquait d'expérience dans la diffusion d'albums, et n'a pas su les vendre...
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par satanik »

mario a écrit : Sinon oui, il me semble qu'il y avait un mois de décalage entre la France et l'Italie. Le Cap'tain Swing français est paru un mois avant le Commandante Mark italien. .
swing français 78 paru en décembre 1972
swing italien 100 paru en décembre 1974, histoire avec 2 ans de décalage en notre faveur.
Chaque fois que l'on se fait photographier, on croit qu'il va naître un Dieu
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Database »

satanik a écrit :Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)
Dans la plupart des séries italiennes, les n° en 00 étaient publiés en couleurs. Ce qui s'appelle avoir le sens de la fête.
C'est aussi créer un événement, avec pub associée ... de quoi réveiller un peu le lecteur qui s'endort au fil des numéros.
Même principe que la relance des ristampa. Faire un buzz pour faire plaisir aux anciens lecteurs et en attraper des nouveaux.
Tout ce que les éditeurs français n'ont pas réussi.
Moralité en 1980 : 4000 unités publiées ...
et en 1993 : 1500 !!! (tout compris)
Une descente aux enfers. Et ce ne sont pas les éditions Dante qui feront mieux :D
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mario
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par mario »

Database a écrit :
satanik a écrit :Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)
Dans la plupart des séries italiennes, les n° en 00 étaient publiés en couleurs. Ce qui s'appelle avoir le sens de la fête.
C'est aussi créer un événement, avec pub associée ... de quoi réveiller un peu le lecteur qui s'endort au fil des numéros.
Même principe que la relance des ristampa. Faire un buzz pour faire plaisir aux anciens lecteurs et en attraper des nouveaux.
Tout ce que les éditeurs français n'ont pas réussi.
Moralité en 1980 : 4000 unités publiées ...
et en 1993 : 1500 !!! (tout compris)
Une descente aux enfers. Et ce ne sont pas les éditions Dante qui feront mieux :D
Il y a eu un n°100 en couleurs chez Lug. Le Special Zembla, je crois.

Et c'est tout.
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Database »

mario a écrit :
Database a écrit :
satanik a écrit :Mais les italiens ont eu un numéro en couleurs que nous avons eu en noir et blanc le 100, chez nous traduit dans le 78 ( paru avant chez nous ?)
Dans la plupart des séries italiennes, les n° en 00 étaient publiés en couleurs. Ce qui s'appelle avoir le sens de la fête.
C'est aussi créer un événement, avec pub associée ... de quoi réveiller un peu le lecteur qui s'endort au fil des numéros.
Même principe que la relance des ristampa. Faire un buzz pour faire plaisir aux anciens lecteurs et en attraper des nouveaux.
Tout ce que les éditeurs français n'ont pas réussi.
Moralité en 1980 : 4000 unités publiées ...
et en 1993 : 1500 !!! (tout compris)
Une descente aux enfers. Et ce ne sont pas les éditions Dante qui feront mieux :D
Il y a eu un n°100 en couleurs chez Lug. Le Special Zembla, je crois.

Et c'est tout.
Pas tout à fait juste, Mario.
LUG a fait un essai de passage en couleurs du Zembla Spécial du numéro 61 au n° 66.
Je n'en ai pas repéré d'autre ... :heu:
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mario
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par mario »

Ah oui ! Ça ne correspondait donc pas à un numéro 100.

Mais n'étaient-ce pas les origines de Zembla ?
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Database »

mario a écrit :Ah oui ! Ça ne correspondait donc pas à un numéro 100.

Mais n'étaient-ce pas les origines de Zembla ?
Apparemment, ça n'a pas l'air d'près les titres :
61 ZB2-61 10.06.1979 Couleurs - (Le jour du scorpion) pvep : 4,00F -
62 ZB2-62 05.08.1979 Couleurs - (Où sont passés les Gombars ?) pvep : 4,00F - 128 pages -
63 ZB2-63 05.12.1979 Couleurs - (Les invincibles) pvep : 4,00F - 128 pages -
64 ZB2-64 10.03.1980 Couleurs - (Le roi Rasmus) pvep : 4,00F - 128 pages -
65 ZB2-65 10.06.1980 Couleurs - (La mission de KAPOLANGO) pvep : 4,00F - 128 pages -
66 ZB2-66 05.08.1980 Couleurs - (Les cinq sépulcres) pvep : 4,00F - 128 pages -

Par contre, il y a eu au n° 175 (2 couvertures et dernier) : La jeunesse de Zembla. Je n'ai pas noté de couleurs pour ce numéro.
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par mario »

OK. Merci pour les précisions.

Va falloir que je révise mon Zembla !
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par Database »

En Seine Maritime, il y a un spécialiste de Zembla ... :wink:

Pour comparer, en 1975, il est paru, en nouveautés:

1995 PFs (et 400 GFs) (et 900 journaux/magazines)
pour 340 albums BD et 0 mangas !
Et, au plus probable, à moins qu'il n'y ait eu un Astérix (...), le nombre d'exemplaire des PFs a écrasé celui des BDs.
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Re: Swing, Akim, … inédits

Message par mario »

Blackpuma a écrit :Pour te faire bisquer ils vont te sortir celui-là :
1039868-araldo281_big.jpg
:lol:
https://www.youtube.com/watch?v=TB4kG9S ... 8Z_Edm2KhE

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