L'historicité des chapeaux pointus des Homards Rouges

[Totoche]

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Série initialement destinée " à la jeunesse ", Le costume et les armes est réputée pour être une source fiable par tous les spécialistes en figurines historiques (du moins, ceux que j'ai pu croiser)...
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Ouaip. Comme je l'ai signalé plus haut et pour avoir travaillé pour Maratier, grand professionnel dans le Costume et les Armes pour le cinéma, les tomes des Funcken trônent en bonne place sur leur bibliothèque. J'en ai un qui traîne chez mes parents... Normalement

[Lord Foxhole]

Il ne manque que deux volume de cette collection : ceux de L'Uniforme et les armes des soldats du XIXe siècle...

Et quand je vois les prix qu'on en demande aujourd'hui, je me dis que j'attendrai une éventuelle ré-édition !

[el bravo]

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Série initialement destinée " à la jeunesse ", Le costume et les armes est réputée pour être une source fiable par tous les spécialistes en figurines historiques (du moins, ceux que j'ai pu croiser)...
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Ouaip. Comme je l'ai signalé plus haut et pour avoir travaillé pour Maratier, grand professionnel dans le Costume et les Armes pour le cinéma, les tomes des Funcken trônent en bonne place sur leur bibliothèque. J'en ai un qui traîne chez mes parents... Normalement

c'est vraix que pour peindre des figurines historiques leurs livres sont tres bien , je n'en servais pour peindre les miennes

[sisco]

Merci les gars, c'est super !!!
Je n'avais jamais entendu parler de ce livre de Funcken, il m'intéresse bigrement !

pour ceux que ça intéressent, j'ai les tomes 1,2 de "Le costume et les armes des soldats de tous les temps de Funcken"
ils sont en pdf, je les avais pris sur le net l'année dernière car mon fils voulait faire un exposé sur les soldats au temps des pharaons, et j'étais tombé sur ceux la.
je crois que j'ai aussi d'autres tomes de ce genre.

[CRISWEL]

dans la revue YAMPA ( LUG) dans la série l'aigle noir
il n'y a rien d'écrit sur les chapeaux !!!!

Ca fait vachement "Grand Dragon" du KKK !

[Lord Foxhole]

dans la revue YAMPA ( LUG) dans la série l'aigle noir
il n'y a rien d'écrit sur les chapeaux !!!!

Ca fait vachement "Grand Dragon" du KKK !

En fait, globalement, ces costumes ont l'air plutôt fantaisistes...
Je crains que l'artiste n'ait pas poussé très loin ses recherches dans le domaine de l'uniformologie !

[RHOM]

Merci les gars, c'est super !!!
Je n'avais jamais entendu parler de ce livre de Funcken, il m'intéresse bigrement !

un projet chris ???

[Lord Foxhole]

L'autre très bonne source en matière d'uniformologie, c'est évidemment ma maison Osprey Publishing et sa foultitude de bouquins spécialisés. =>
http://fr.wikipedia.org/wiki/Osprey_Publishing
http://en.wikipedia.org/wiki/Osprey_Publishing
http://www.ospreypublishing.com/

Maintenant, bon... Faut bien se dire que c'est pas toujours évident de se procurer ces publications, et que c'est généralement pas bon marché non plus !

[Chris Malgrain]

Merci les gars, c'est super !!!
Je n'avais jamais entendu parler de ce livre de Funcken, il m'intéresse bigrement !

un projet chris ???

J'ai un projet depuis longtemps sur la Guerre d'Indépendance, en effet.

[Chris Malgrain]

L'autre très bonne source en matière d'uniformologie, c'est évidemment ma maison Osprey Publishing et sa foultitude de bouquins spécialisés. =>
http://fr.wikipedia.org/wiki/Osprey_Publishing
http://en.wikipedia.org/wiki/Osprey_Publishing
http://www.ospreypublishing.com/

Maintenant, bon... Faut bien se dire que c'est pas toujours évident de se procurer ces publications, et que c'est généralement pas bon marché non plus !

Merci !

[Jean-Louis]

Suite d'une discussion entamée dans le sujet dont voici le lien :
viewtopic.php?f=135&t=44212&p=1128428#p1128428

Jean-Yves Mitton parle d'un détail en relation avec une question qu'on s'est posée dans ce sujet-ci, je la rappelle : dans Blek, les soldats anglais portent des bonnets pointus (mitres), sur lesquels sont inscrits deux grosses lettres : GR ; elles signifieraient selon lui : Giacca Rossa (tuniques rouges).
La fantaisie italienne d'une BD bon enfant révolue...

Pourtant la signification de "GR", toute sympathique qu'elle soit, ne peut pas être celle donnée à J-Y Mitton par ses correspondants italiens, car 'GR' était déjà présent sur les tenues des soldats d'époque :

1745 Grenadier Colonel du Régiment d'infanterie de la bataille de Culloden (reconstitution)

1751 Grenadier Redcoat

1742 32nd regiment of foot


En fait, 'GR' surmonté d'une couronne était le chiffre du roi George II, et signifiait 'George Rex' (roi George).
Il fut réutilisé par d'autres rois George d'Angleterre.

Voici, à titre d'exemple, le chiffre du roi George VI estampé sur un porte-document :

[Gradatio]

Merci pour l'explication Jean-Louis

[drou]

Merci pour l'explication Jean-Louis

Tout pareil,
on apprend tout les jours.

[Tovenaar]

Pour compléter :

Pour compléter un sujet BD (et même PF) sur un forum de BD :





(à gauche) Les "Habits Rouges" britanniques étaient des soldats professionnels bien entrainés.
(à droite) Les volontaires américains étaient pour la plupart mal entrainés et souvent mal équipés.

Illustrations de Ralph Orme.

Source :

Atlas of World History
Liz Wise and Caroline Lucas
© 1997 Geddes & Grosset Ltd, David Dale House, New Lanark, Scotland 1997
ISBN 1855343436

Rappelons que si vouliez rejouer des batailles de la Guerre d'Indépendance sur le tapis de votre salon, Airfix vous offrait une solution pas chère.... ( personnellement, j'ai eu les deux boites, dans les années 70 )

[Lord Foxhole]

Pourtant la signification de "GR", toute sympathique qu'elle soit, ne peut pas être celle donnée à J-Y Mitton par ses correspondants italiens, car 'GR' était déjà présent sur les tenues des soldats d'époque :

En fait, 'GR' surmonté d'une couronne était le chiffre du roi George II, et signifiait 'George Rex' (roi George).
Il fut réutilisé par d'autres rois George d'Angleterre.

C'est un détail plutôt bien connu pour ceux qui s'intéressent à l'uniformologie en général, et aux uniformes britanniques en particulier....
Il s'agit du monogramme royal, que l'on retrouve traditionnellement sur les uniformes... Pas que les militaires, mais chez tous les fonctionnaires de l’État (comme les policiers, par exemple).
Dans le cas de " GR " c'était effectivement " Georges Rex " ( " Roi Georges ").... Aujourd'hui, c'est " Elizabeth Regina " ( " Reine Élisabeth ").

ER.jpg (12.82 Kio) Vu 691 fois

En France, on utilise un autre monogramme, qui n'est pas " royal "....

[Gradatio]

C'est un sujet que je ne maîtrise pas du tout.

Merci Lord pour ce complément d'informations

[Lord Foxhole]

Merci Lord pour ce complément d'informations

De rien....

[Jean-Louis]

Sur un petit point de vocabulaire, ce qu'on voit plus haut, ce ne sont pas des monogrammes, mais des chiffres.

Pour être un monogramme (mono : un), les lettres, quand il y en a plusieurs, doivent impérativement être entrelacées.
Voici le monogramme d'Elisabeth II :

[Blek]

Jean-Yves Mitton parle d'un détail en relation avec une question qu'on s'est posée dans ce sujet-ci, je la rappelle : dans Blek, les soldats anglais portent des bonnets pointus (mitres), sur lesquels sont inscrits deux grosses lettres : GR ; elles signifieraient selon lui : Giacca Rossa (tuniques rouges).
La fantaisie italienne d'une BD bon enfant révolue...

C'est rigolo ce "détournement" du sigle GR

Pour être plus que complet en Italie dans les VO italiennes on ne trouve jamais le terme "Giacca Rossa" mais plutôt celui de "Giubbe Rosse" dont la traduction en français pourrait être "Vestes Rouges" ou "Habits Rouges"
Ca fait GR aussi donc ça marche

[Jean-Louis]

Je dois dire que j'ai essayé de trouver le régiment exact des soldats représentés dans Blek, mais sans succès.

Il a existé plusieurs régiments semblables de grenadiers à mitre, avec chacun des variations minimes dans l'uniforme, mais je n'ai pas trouvé celui qui nous concerne ; ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas existé...