Bien sûr, mais c'est intéressant que les gens du JDM aient éprouvé le besoin de le préciser, alors que cela coule de source. Cela fait partie du processus d'adaptation de la bd d'un public adulte de comic strips à un public supposément plus jeune, au même titre que les édulcorations visuelles et verbales.Garth a écrit :Peut-être pour rappeler qu'une automobile met un certain temps pour parcourir le trajet menant d'un garage à un petit coin de forêt, contrairement à un vaisseau spatialo-temporel !
Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
- datadox
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
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- Garth
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Le changement de public visé est effectivement très marqué par ces "édulcorations" !
- datadox
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Au fait, j'aimerais bien savoir si la case suivante dans la version française est la même qu'en V.O. (où ils s'embrassent, mais cela ne va pas plus loin, n'en déplaise à Garth). Je pourrais aller chercher mon JDM n°973, mais j'ai la flemme de l'exhumer de son boîtier archive (je dois traverser des allées bien encombrées au sol). Quelqu'un a-t-il l'image sous la main ?
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- CRISWEL
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Bonsoir Tristan,datadox a écrit :Yvan Delporte a notamment travaillé pour Le Journal de Mickey après sa mise à la porte de Dupuis, mais essentiellement comme scénariste (sur Onkr pour Tenas et Les Zingari pour Follet). Je n'ai pas connaissance qu'il ait fait partie de l'atelier qui s'occupait du remontage et des retouches éventuelles.Jean-Louis a écrit :Delporte a travaillé clandestinement comme retoucheur chez Mickey ?CRISWEL a écrit : A titre d'exemple, voici deux cases (Pour sauver le Prince de Mars) où manifestement un petit malin s'est amusé à pratiquer de la chirugie BD (Probablement Yvan Delporte)
Oui, Yvan Delporte a commencé à travailler à l'âge de 17 ans comme apprenti dans un atelier de photogravure d'une imprimerie. Selon ses dires, on lui a souvent confié la tâche de retoucher sur des plaques de zinc les courbes trop prononcées des figures féminines des BD américaines mais c'était juste après la guerre... Or "le Prince de Mars" date de 1971. Donc, c'est un autre qui s'en est chargé (quoique en 1972, ses travaux paraissaient toujours dans le JDM). Donc j'avais quand même mit l'adverbe "probablement" parce que si Delporte avait fait de la retouche massive, c'était à une autre époque... Je viens de vérifier.
Quand à ses travaux de scénariste dans le JDM, je pensais que tout le monde le savait... Mais peu importe le nom du responsable de la censure...
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- Garth
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Il y a presque dix ans … déjà les mêmes cases…
http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... rs#p111414
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Je suppose que ce fion m'est destiné...CRISWEL a écrit : Oui, Yvan Delporte...etc.
Quand à ses travaux de scénariste dans le JDM, je pensais que tout le monde le savait... Mais peu importe le nom du responsable de la censure...
Il n'était pas question des fonctions de scénariste de Delporte chey Mickey, mais de celles de supposé retoucheur.
J'ai utilisé le mot 'clandestinement' car il me paraissait invraisemblable qu'à ce point de sa carrière, où ses talents de scénariste étaient connus et reconnus, il se mette à faire le retoucheur chez Mickey, comme un hobby coupable, ou une régression drastrique de ses compétences ; tout aussi invraisemblable que s'il avait été dit qu'il avait fait le coursier chez Mickey en 1971, après sa carrière chez Dupuis...
Et non ! Il n'importe pas peu si Delporte avait été responsable de la censure chez Mickey en 1971, pour pratiquer de la 'chirurgie' sur les cases, cela en aurait dit beaucoup sur les aléas de ce métier...
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Bien joué Garth !
- datadox
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Mais non, celle-là on l'avait déjà puisque j'avais posté les deux premières cases en regard de l'extrait de Criswell pour montrer comment était la V.O. Ma question était de savoir quelle est la case suivante dans la V.F. (voir mon message plus haut).raminagrobis a écrit :Bien joué Garth !
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Je n'ai jamais vu un gars plus hypocrite que toi dans le genre !Jean-Louis a écrit : Je suppose que ce fion m'est destiné...
Il n'était pas question des fonctions de scénariste de Delporte chey Mickey, mais de celles de supposé retoucheur.
J'ai utilisé le mot 'clandestinement' car il me paraissait invraisemblable qu'à ce point de sa carrière, où ses talents de scénariste étaient connus et reconnus, il se mette à faire le retoucheur chez Mickey, comme un hobby coupable, ou une régression drastrique de ses compétences ; tout aussi invraisemblable que s'il avait été dit qu'il avait fait le coursier chez Mickey en 1971, après sa carrière chez Dupuis...
Et non ! Il n'importe pas peu si Delporte avait été responsable de la censure chez Mickey en 1971, pour pratiquer de la 'chirurgie' sur les cases, cela en aurait dit beaucoup sur les aléas de ce métier...
Quand tu as lu mon post où j'impliquais Yvan Delporte, tu as sauté dessus comme la famine sur le monde. Ta première réaction a été de savoir si réellement Delporte avait une implication chez Mickey... de savoir "s'il avait travailler là-bas". Parce que tu l'ignorais complétement. L'intervention de Datadox se situe deux heures après.
Manque de chance pour toi, j'ai lu ton premier post...
Or, qu'est-ce que qui se passe entre-temps ?
Tu prends la peine d'aller vérifier mes infos et tu te rends compte de ton erreur. Tu édites alors ton post dans un sens qui t'est réellement favorable.
Une fois la bio de Delporte en mains (tout arrive) tu nous fais ton grand numéro de sa réhabilitation en faisant croire tu savais tout depuis le début.
Les gens qui te connaissent savent bien que quand tu détiens une information capitale (pour étaler ta pseudo-culture monologuiste) tu t'en sers tout de suite et non plus tard...
Tu ignorais TOUT du passage de Delporte chez Mickey.
Alors arrête ton numéro qui ne trompe personne.
Va te faire shampouiner !Jean-Louis a écrit : Et non ! Il n'importe pas peu si Delporte avait été responsable de la censure chez Mickey en 1971, pour pratiquer de la 'chirurgie' sur les cases, cela en aurait dit beaucoup sur les aléas de ce métier...
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Oui, je sais que je ne l'ai pas trouvée, mais comme j'avais récupéré celle-là avec des vignettes supplémentaires, je l'ai postée !datadox a écrit :Mais non, celle-là on l'avait déjà puisque j'avais posté les deux premières cases en regard de l'extrait de Criswell pour montrer comment était la V.O. Ma question était de savoir quelle est la case suivante dans la V.F. (voir mon message plus haut).
- CRISWEL
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Ah oui, je l'ai... Elle est étrange en effet...datadox a écrit :Je pourrais aller chercher mon JDM n°973, mais j'ai la flemme de l'exhumer de son boîtier archive (je dois traverser des allées bien encombrées au sol). Quelqu'un a-t-il l'image sous la main ?
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Mammectomies en série...
Quelles drôles d'idées avaient les censeurs de l'époque ; s'imaginaient-ils que les enfants vivaient sous des cloches, et ne voyaient pas que les personnes de sexe féminin de leur entourage avaient quelques flagrantes différences anatomiques, par rapport à leurs interlocuteurs masculins ?
Comme dans Tintin, expurgé de toute présence féminine, à part hélas la Castafiore et sa camériste, aussi peu avenantes l'une que l'autre...
Quelles drôles d'idées avaient les censeurs de l'époque ; s'imaginaient-ils que les enfants vivaient sous des cloches, et ne voyaient pas que les personnes de sexe féminin de leur entourage avaient quelques flagrantes différences anatomiques, par rapport à leurs interlocuteurs masculins ?
Comme dans Tintin, expurgé de toute présence féminine, à part hélas la Castafiore et sa camériste, aussi peu avenantes l'une que l'autre...
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
La voici :datadox a écrit : Mais non, celle-là on l'avait déjà puisque j'avais posté les deux premières cases en regard de l'extrait de Criswell pour montrer comment était la V.O. Ma question était de savoir quelle est la case suivante dans la V.F. (voir mon message plus haut).
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- Maître 1er Dan
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Les censeurs avaient en effet de drôles d'idées...
la preuve ci après...je n'ai pu résister à l'envie de faire partager cette retouche grotesque que je viens de découvrir lors de l'archivage des aventures de Guy l' Eclair : en 1er, le strip retouché...observez bien le visage de Guy l' éclair...ne vous semble t-il pas "dégouté " par la belle Camille ?
la preuve ci après...je n'ai pu résister à l'envie de faire partager cette retouche grotesque que je viens de découvrir lors de l'archivage des aventures de Guy l' Eclair : en 1er, le strip retouché...observez bien le visage de Guy l' éclair...ne vous semble t-il pas "dégouté " par la belle Camille ?
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- Maître 1er Dan
- Enregistré le : sam. 14 févr. 2009, 20:20
Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
et voici ci dessous le strip original ...le résultat est bien différent tout de même :
- L'Apache
- Maître 1er Dan
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Il aurait bien tort !ericmillet a écrit :ne vous semble t-il pas "dégouté " par la belle Camille ?
L'homme est l'espèce la plus insensée ! Il vénère un dieu invisible et massacre une nature visible, sans savoir que cette nature qu'il massacre est ce dieu invisible qu'il vénère !
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Ma liste de recherche BD : viewtopic.php?f=3&t=27953&p=1049824#p1049824
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
Mais la morale est sauve !brennos a écrit :Il aurait bien tort !ericmillet a écrit :ne vous semble t-il pas "dégouté " par la belle Camille ?
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
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Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
J arrive un peu tard sur ce sujet je pense ?ericmillet a écrit :Voici la premiere partie de la liste des episodes dessinés par Dan Barry
Les épisodes en gras soulignés sont inedits - à ma connaissance--dans le Journal de Michey
Les episodes en bleu ont été publiés dans le journal de Mickey en version remontées avec des bandes supprimées :
1 . La Mutinerie - 19/11/51 au 24/02/52
2 . Glaciopolis la maudite - 25/02/52 au 14/06/52
3 . La planète Tanium - 16/06/52 au 18/10/52
4 . La forêt fantastique - 20/10/52 au 27/12/52
5 . Le maître du temps - 29/12/52 au 20/04/53
6 . La fusée hors du temps - 21/04/53 au 24/10/53
7 . Le peuple sous la mer - 26/10/53 au 20/03/54
8 . La planète de nulle part - 22/03/54 au 29/05/54
9 . Le proscrit de l'espace - 31/05/54 au 30/08/54
10 . Les naufragés du XXVIème siècle - 31/08/54 au 13/11/54
11 . Pour sauver le prince de Mars - 15/11/54 au 05/02/55
12 . Panique à Zoran - 07/02/55 au 26/04/55
13 . L'infernal Musicien - 27/04/55 au 09/07/55
14 . Mission Starling - 11/07/55 au 03/09/55
15 . Les captifs de Mesmo - 05/09/55 au 29/10/55
16 . L'enfant perdue - 31/10/55 au 31/12/55
17 . Dans les griffes de Ming - 02/01/56 au 09/06/56
18 . L'île à double face - 11/06/56 au 29/06/56
19 . Le rayon de la paix - 01/10/56 au 25/12/56
20 . Le secret de Mezmo - 26/12/56 au 23/02/57
21 . L'homme fumée - 25/02/57 au 20/04/57
22 . Les amazones d' Azcar - 22/04/57 au 29/06/57
23 . Les pirates du fleuve - 01/07/57 au 17/08/57
24 . Le gouverneur de Cybernia - 19/08/57 au 19/10/57
25 . Les voleurs de Fluoranium - 21/10/57 au 07/12/57
26 . Le Tempendulum - 09/12/57 au 25/01/58
27 . Mystère sur la Lune - 27/01/58 au 15/03/58
28 . Les soucoupes volantes attaquent - 17/03/58 au 03/05/58
29 . Tournage sur Pluton - 05/05/58 au 21/06/58
30 . Le miroir solaire - 23/06/58 au 26/07/58
31 . Les colons de Mars - 28/07/58 au 13/09/58
32 . Désastre sur Vénus - 15/09/58 au 08/11/58
33 . Le cuirassé fantôme - 10/11/58 au 27/12/58
34 . Alerte aux Skorpis - 29/12/58 au 27/06/59
35 . La nouvelle vie de Guy L'Eclair - 29/06/59 au 05/09/59
36 . Les convoyeurs de glace - 07/09/59 au 24/10/59
37 . La cité sous la mer - 26/10/59 au 08/01/60
38 . Les atomivores - 10/01/60 au 05/03/60
39 . L'arche de l'espace - 07/03/60 au 23/04/60
à suivre...
Ny a til pas aussi Tartarerus, Kag le Conquérant ?
- Flashgordon67
- Habitué(e)
- Enregistré le : jeu. 26 nov. 2015, 23:10
Re: Guy L'Éclair / Flash Gordon — Les Inédits
... si je comprends bien c'est eric millet (enchanté et bravo pour la qualité de ton travail, je me suis régalé ), qui a traduit tous ces textes.
Et ce sont les éditions Arboria qui t'auraient volé ton travail ?
J'avais jamais entendu parler de cette édition (d'ailleurs qui sont-ils ? ça ne serait pas plutôt une édition pirate ? un peu comme "Mille Sabord" qui avait fait Tintin et l'alaphart de Yves Rodier).
Arboria qui est comme par hasard une planète dans F. Gordon Bizarre.
Et ou trouver ces originaux ? A ce moment là on pourrait s'amuser à traduire au delà de 1980 ^^
Et ce sont les éditions Arboria qui t'auraient volé ton travail ?
J'avais jamais entendu parler de cette édition (d'ailleurs qui sont-ils ? ça ne serait pas plutôt une édition pirate ? un peu comme "Mille Sabord" qui avait fait Tintin et l'alaphart de Yves Rodier).
Arboria qui est comme par hasard une planète dans F. Gordon Bizarre.
Et ou trouver ces originaux ? A ce moment là on pourrait s'amuser à traduire au delà de 1980 ^^