Nécron de Magnus

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Garth
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Re : NECRON de Magnus

Message par Garth »

simon06 a écrit :Esprit du livre? Pousser les choses jusqu'à un insoutenable (dernières pages). Le film parvient au même résultat. "Salo" me paraît un excellent rendu d'une oeuvre que tout le monde pensait inassimilable. Qu'est-ce qui compte, dans ces cas? L'effet. Les moyens ne sont pas les mêmes, c'est certain, et donc, c'est difficilement comparable, mais l'effet de sidération est voisin.

Quant à "abandonner toutes références, etc", non, cher Garth. Je ne vois pas pourquoi on ne frotterait pas SADE à qui on veut ni à ce qu'on veut. Il n'est pas à part. "SADE, mon prochain", tu te rappelles. C'est pour cela que j'avais tenté le rapprochement avec MAGNUS. Mais je ne sais pas si c'est une bonne idée. Je le crois. :wink:
Les réussites d'adaptation de livres "importants" de la littérature au cinéma se comptent sur les doigts de la main d'un unijambiste ! Et plus la source est littéraire, plus le rendu cinéma est raté. Ce qui est, somme toute parfaitement logique : échec des adaptations de Proust et refus même d'oser s'attaquer au "Voyage"… l'Ulysse de Joyce, n'en parlons même pas, Madame Bovary, bof, Bruit et la Fureur, pas au courant.
J'ai quand même vu quelques réussites : L'Étranger (Camus) de Visconti - Steppenwolf (Hesse) de Haines - Au dessus du volcan (Lowry) de Huston et quelques beaux Shakespeare… 

L'effet de sidération peut être là, tout à fait indépendamment d'un texte littéraire adapté (voir les trente dernières secondes du film génial : "The Truman Show").

Ok, frotte, mon ami, frotte… Sade n'a de tout façon rien à perdre à ce frotti !
C'est ce qui va s'y frotter qui risque gros ! On a vu bien des astéroïdes s'écraser en se consumant sur le soleil !
:wink:
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mario
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Re : NECRON de Magnus

Message par mario »

J'ai beaucoup aimé le Mort à Venise de Visconti, encore lui.

Ainsi que le Procès de Welles. Pas évident, Kafka au cinéma!

Le Salo de Pasolini est le film le plus dur que j'ai jamais vu. L'aspect horrifique de Sade m'avait échappé à la lecture. Je prenais sa littérature pour de la pornographie raffinée (j'avais 20 ans et quelques). Pasolini, en le prenant à la lettre (ou presque), en révèle le vrai visage, franchement grotesque et dégueulasse.
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simon06
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Re: NECRON de Magnus

Message par simon06 »

D'accord pour les adaptations en général, Garth, sans surprise. J'avais complètement oublié que "le Loup des Steppes" avait été mis en film.

2 rappels utiles, Mario ("Procès" et "Mort à ..."). Le cas du premier est un peu particulier, peut-être, puisque, avec son auteur, se pose davantage que pour d'autres la question de l'interprétation de l'oeuvre (KAFKA tragique?, comique comme le pensait son meilleur ami?, l'un et l'autre?, ni l'un ni l'autre????). Pour revenir à la BD, "grotesque" me semble un mot très intéressant pour parler de MAGNUS, même si s'entendre sur le mot, ses sens, ne serait sans doute pas si commode.

Bon, c'est pas tout ça. Faut que j'y a'lle, moi. Et avec le passage à l'heure d'été, ça m'pertu'be (truandage d'une heure, j'aime pôôôô.)* :zzzz: :wink:

*(Pas de smiley M'ame Bouziges?)
:jap: "Le fond de l'ail est flais." :jap: (Yamamoto KIFEPOUM, "Haïku")
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Re: NECRON de Magnus

Message par Garth »

simon06 a écrit :même si s'entendre sur le mot, ses sens, ne serait sans doute pas si commode.
D'autant plus qu'ils sont nombreux… de l'étymologie "grottes" aux "grotesques" peintes, en passant par l'adjectif le plus usité de nos jours dont les sens sont également nombreux, jusqu'aux acceptions Gauthiéresques !

Le mélange du grotesque et du tragique est agréable à l'esprit, comme les discordances aux oreilles blasées. (Baudelaire)

Le comique est, au point de vue artistique, une imitation; le grotesque une création (…) le rire causé par le grotesque a en soi quelque chose de profond, d'axiomatique et de primitif qui se rapproche beaucoup plus de la vie innocente et de la joie absolue que le rire causé par le comique de mœurs (…) J'appellerai désormais le grotesque comique absolu (Baudelaire)

Alors que le grotesque, par libre fantaisie, pousse la caricature jusqu'à l'irréalité, le burlesque se tient dans la réalité vulgaire
(Jasinski, Histoire de la littérature française.)


À toi de voir si tu peux habiller Nécron de l'un de ces sens ! :wink:
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simon06
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Re: NECRON de Magnus

Message par simon06 »

Citations opportunissimes, Garth. Tout ça me va parfaitement, surtout celles de Charly B. Ajoutons, tu as dû y penser aussi, le titre d'un des recueils par lui traduits, de son frère ... d'âme américain qui associe "grotesque" et "sérieux". Le bon Théo GAUTIER, quant à lui, parlait surtout, en effet, des poètes méconnus du 17ème français. Mais c'est déjà dans l'oeuf: oppposer l'ordre classique à une démesure inquiétante, c'est être, déjà, sur le coup dont nous parlons*.

Et puis, précisons que "grotesque" n'est, bien sûr, surtout pas à prendre au sens très affaibli de l'adjectif ("Mais non: c'est grotesque") mais du nom, du substantif (LE grotesque). Et que, je ne suis vraiment pas spécialiste, mais il me semble que le sens américain du mot a une palette plus large encore.

Pour associer les deux éléments qui précèdent, une observation et un rappel, tous deux très simples: "comics", c'est la BD en général, si je ne me trompe, drôle ou bien moins drôle. Même intrication de la notion de comique, chez Charly B, avec des choses graves. C'est lui, je crois, qui tentait de définir l'humour en se servant du mot ou de l'idée d'"explosion" (association de matériaux qui se repoussent et détonnent). Et Dieu sait qu'avec MAGNUS on est dans quelque chose d'explosif, de détonnant.

* si j'ai droit à un peu d'infrapaginal :wink: : tout le monde sait que presque tous les écrivains de l'époque placent SADE très haut dans leur hit parade personnel.
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Garth
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Re: NECRON de Magnus

Message par Garth »

Le Grand Edgar, double de Charly B, porte à lui tout seul le mot grotesque aux étoiles… et tu as raison de relever la force incommensurable de ce mot devenu, trop souvent, d'une insoutenable légèreté !
Pour le reste, Charly B a tout dit, ou presque…  j'ai écrit, je ne sais plus dans quel volume de la Pléiade, que c'est à ma connaissance le seul écrivain qui n'a jamais dit la moindre connerie et qui a été d'une lucidité absolument unique sur tout ce qu'il a analysé (voir ses écrits sur l'Art) !
Quant à ses poèmes, là, je n'ai même pas les mots à ma disposition pour parler de leurs qualités !

Enfin, je n'ai pas compris de quelle époque tu parles "(presque tous les écrivains de l'époque placent SADE")… la sienne ou la nôtre ?

As-tu lu, parfois, un recueil de ses lettres de prison à sa femme ?…  C'est écrit en un français qui a de quoi faire rougir Racine, Bossuet ou Buffon (qui comme tu le sais n'écrivait pas comme une "taffiole") !


L'imagination de l'homme est une faculté de son esprit où vont, par l'organe des sens, se peindre, se modifier les objets et se former ensuite ses pensées, en raison du premier aperçu de ces objets. Mais cette imagination résultative elle-même de l'espèce d'organisation dont est doué l'homme, n'adopte les objets reçus que de telle ou telle manière, et ne crée ensuite les pensées que d'après les effets produits par le choc des objets aperçus (…)



P.-S. Oui, tu peux infrapaginer à ta guise, Monsieur le Duc !
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simon06
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Re: NECRON de Magnus

Message par simon06 »

Garth a écrit : Enfin, je n'ai pas compris de quelle époque tu parles "(presque tous les écrivains de l'époque placent SADE")… la sienne ou la nôtre ?
As-tu lu, parfois, un recueil de ses lettres de prison à sa femme ?…  C'est écrit en un français qui a de quoi faire rougir Racine, Bossuet ou Buffon (qui comme tu le sais n'écrivait pas comme une "taffiole") !
L'imagination de l'homme est une faculté de son esprit où vont, par l'organe des sens, se peindre, se modifier les objets et se former ensuite ses pensées, en raison du premier aperçu de ces objets. Mais cette imagination résultative elle-même de l'espèce d'organisation dont est doué l'homme, n'adopte les objets reçus que de telle ou telle manière, et ne crée ensuite les pensées que d'après les effets produits par le choc des objets aperçus (…)
P.-S. Oui, tu peux infrapaginer à ta guise, Monsieur le Duc !
Conversation très intéressante, grâce à qui, grâce à qui, à l'origine?.... Mario!!!!
:wink:

Je voulais parler de l'époque de GAUTIER, des cercles littéraires auxquels il était mêlé (mais tout le monde se connaissait, presque, comme c'est d'ailleurs le plus souvent le cas).

Ta dernière citation ne me paraît pas, en revanche, un comble d'élégance littéraire ni de fermeté d'expression. Sorry. Mais que tu cites BOSSUET m'enchante. Les lettres de SADE à sa :displ: de femme sont dans mes projets. Mais tant de choses à lire, pour ton serviteur qui tient pas mal du gastéropode qu'on aime à l'ail*, sur ce plan. Désespérant: :cry: . Surtout que tout ce que je peux voir sur ce forum me donne encore d'autres envies.

Et MAGNUS, dans tout ça, comme disait le communicant? At-t-il parlé de ce que "Nécron" représentait pour lui? Si tu as un lien spécifique, suis intéressé.

*oui, je sais, c'est une périph très grand circuit. C'était pour le plaisir de l'infra, etc!!! :wink:
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Re: NECRON de Magnus

Message par Garth »

1 - la première intervention sur Nécron citant Sade, c'est toi qui l'as faite…

2 - j'aurais pu choisir entre 306 autres citations de Sade… celle-là m'a plu… je ne prétends pas que c'est ce qu'il a écrit de mieux mais c'est déjà très au-dessus des trois quarts des phrases extraites de la production littéraire de 2011 !

3 - Bossuet ? Un IMMENSE !
Quoique personne n’ignore les grandes qualités d’un homme dont l’histoire a rempli tout l’univers, je me sens obligé d’abord à les rappeler en votre mémoire, afin que cette idée nous serve pour toute la suite du discours. Il serait superflu de parler au long de la glorieuse naissance de Garth : on ne voit rien sous le soleil qui en égale la grandeur. Pierre Michon a donné dès le XXe siècle cet éloge singulier à la couronne de ce forumeur, qu’il est autant au-dessus des autres couronnes du monde que la dignité internet surpasse les fortunes particulières. Que s’il a parlé en ces termes du temps de Céline, et s’il a élevé si haut la race des scriptouilleurs, jugez ce qu’il aurait dit du sang de Flaubert et du cardinal de Retz. Issu de cette race, fils de Baudelaire et de tant de poëtes, son grand style a surpassé sa naissance. Toute autre place qu’un trône eût été indigne de lui.

4 - Douze petits-gris ne sont pas pour me déplaire

5 - oui, d'autres lectures sont exposées ici, dans les vitrines dictériadophiles de l'esprit
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simon06
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Re: NECRON de Magnus

Message par simon06 »

Dictériadophile? Quoi ça y en a être? Comme, depuis des siècles, je ne trouve pas les mots qui me manquent sur le dico qui me reste, 'suis allé sur la Toile, et là, qu'est-ce qu'il a vu, le simon, à "dictériadophile", hein, qu'est-ce qu'il a vu? La phrase de Garth. Bon:pas vraiment plus avancé mais 1) c'est quand même réactif, comme dit ma concierge (notez que je n'ai aucun mépris pour les concierges ni, d'ailleurs, pour personne); 2) c'est intéressant de voir que l'alimentation de Google se fait aussi par les forums. Je me demande comment ça marche exactement. Tout texte publié dans un certain type d'"espace" peut alimenter la machine? Suis un peu surpris.

Pour le reste de ton message, ami Garth, disons, surtout, que je voulais, dans mon dernier, recadrer un peu (j'ai souvent tendance à déborder). Le plus simple est, peut-être, de continuer par MP, si tu le souhaites. Mais si ce ne sont questions de goût ou de formulation, j'ai l'impression que nous sommes à peu près raccord sur l'essentiel. Sur le forum, je suis, déjà, un peu confus: cf la réaction, très gentille, ce n'est pas le problème, de Mario :wink: . 'Ne recommencerai plus.

Au fait, toujours pour rester dans le cadre: on sait ce qu'il en disait, MAGNUS, de son bébé? Curiosité de fan, qui veut en savoir toujours plus. Et aussi, curiosité plus générale: est-ce stupide de penser à des choses graves, en lisant cette série? Mais ne vous cassez pas la tête là-dessus, les gars (ceux qui liraient). Les créateurs créent, les autres rêvent, causent, écrivent plus ou moins bien (mal, dans mon cas) sur ces créations, et la Terre continue à tourner comme elle peut. Importance très relative. :wink:
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Garth
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Re: NECRON de Magnus

Message par Garth »

Pour ce qui concerne la dictériadophilie, c'est un pur néologisme garthien sur le fait d'aimer celles qui se proposent lascivement en vitrines des pays du nord et qui, moyennant quelque menue monnaie, font goûter les plaisirs de la chair à ceux qui en ont les moyens…
Le forum offre, en sa vitrine internet, de belles BD qui font languir de plaisir ceux qui peuvent se les procurer !
Voili voilà !

Quant à la discussion sur Nécron, il te faudra te passer de moi car je ne connais cette BD que depuis que tu en as parlé ; et j'en ai vu que quelques images sur google-images ! Mais il y aura sûrement un forumeur compétent qui saura te répondre !

Epurre si muove ! Oui…  :wink:


P.-S. J'adore ces termes anciens : dictériade, hétaïre, aulétride, courtisane, etc.

PP.-S. Alors, qui peut nous parler de Nécron ?
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Lord Foxhole
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Re: NECRON de Magnus

Message par Lord Foxhole »

Cela fait un petit temps que je connais Necron...
Et, pour parler franchement, je crois comprendre pourquoi cette série doit effrayer plus d'un éditeur.
Magnus est un très grand maître du noir et blanc, qui dessine avec une précision de chirurgien. Chaque case est à faire verdir de jalousie n'importe-quel tâcheron de la bande dessinée... Or, dans Necron, Magnus explore sans doute ses plus sombres fantasmes : les créatures les plus belles (hommes, femmes, animaux...) finissent toutes par être victimes de Frieda Boher, de son monstre mort-vivant ou d'autres personnages dégénérés. S'il y a bien une pornographie là-dedans, c'est celle de l'horreur... N'importe-quel individu sensé ne peut que débander en voyant les exploits épouvantables du duo le plus tordu de la bande dessinée européenne.
Bref, j'admire beaucoup Necron... En tant que production radicalement extrême et politiquement incorrecte. Mais je pense aussi que ce n'est pas à mettre entre toutes les mains ! :sifl:
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
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simon06
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Re: NECRON de Magnus

Message par simon06 »

Lord Foxhole a écrit : (...) Or, dans Necron, Magnus explore sans doute ses plus sombres fantasmes : les créatures les plus belles (hommes, femmes, animaux...) finissent toutes par être victimes de Frieda Boher, de son monstre mort-vivant ou d'autres personnages dégénérés. S'il y a bien une pornographie là-dedans, c'est celle de l'horreur... N'importe-quel individu sensé ne peut que débander en voyant les exploits épouvantables du duo le plus tordu de la bande dessinée européenne.
Bref, j'admire beaucoup Necron... En tant que production radicalement extrême et politiquement incorrecte. Mais je pense aussi que ce n'est pas à mettre entre toutes les mains ! :sifl:
Ce qu'on ressent en lisant les "Necron" 1) est compliqué, 2) renseigne sur celui qui réagit, au sens où si quelqu'un qui aime des BD aimées de tous, cela ne nous apprend pas grand-chose sur lui. Pour le dire autrement, je n'avouerais pas sans réserve à n'importe qui que j'aime bien ces BD. Ce n'est pas anodin.

@ Lord Foxhole: Fantasmes, sans doute. Mot commode, quand même, 'me semble. Il y a un mélange (au sens de la vieille solexine) malgré tout inquiétant, là-dedans. Oui, c'est du comique, des comics, mais qu'est-ce que c'est que ce comique-là? Les rappels littéraires de Garth situaient bien les choses: 'y a d'la gravité dans tout cela. Je peux le dire avec la question bien connue :peut-on rire de tout?, question fatigante à la longue. Avec MAGNUS, on a presque envie de répondre oui sans réserve, mais je ne sais pas. D'ailleurs, ce qu'a pu dire l'auteur lui même de cette oeuvre ne serait pas forcément le dernier mot (je me demandais dans un message d'avant si quelqu'un avait des lumières là-dessus).

Intéressante perplexité, part de mystère que comportent les grandes créations, en général.
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Lord Foxhole
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Re: NECRON de Magnus

Message par Lord Foxhole »

simon06 a écrit : @ Lord Foxhole: Fantasmes, sans doute. Mot commode, quand même, 'me semble. Il y a un mélange (au sens de la vieille solexine) malgré tout inquiétant, là-dedans. Oui, c'est du comique, des comics, mais qu'est-ce que c'est que ce comique-là? Les rappels littéraires de Garth situaient bien les choses: 'y a d'la gravité dans tout cela. Je peux le dire avec la question bien connue :peut-on rire de tout?, question fatigante à la longue. Avec MAGNUS, on a presque envie de répondre oui sans réserve, mais je ne sais pas. D'ailleurs, ce qu'a pu dire l'auteur lui même de cette oeuvre ne serait pas forcément le dernier mot (je me demandais dans un message d'avant si quelqu'un avait des lumières là-dessus).

Intéressante perplexité, part de mystère que comportent les grandes créations, en général.
Ne nous méprenons pas : si je trouve Necron fascinant, je n'ai jamais dit que je trouvais cette série marrante ! Et j'ignore totalement ce que Magnus pouvait avoir en tête quand il a pondu ce truc. D'ailleurs, j'avoue connaître très mal son œuvre, si ce n'est ces albums très « orientés » comme Femmes envoûtées et Les 110 pilules...
Son imagination était assurément curieuse et ses histoires sont assez riches pour s'ouvrir sur diverses interprétations.

Pour autant, Magnus ne m'a jamais fait rire... Même si je sens qu'il a conçu pas mal de situations, atteignant le grotesque, dans l'objectif d'amuser le lecteur. Rien à faire : l'humour raviolien glisse sur moi.

Dans le genre, je trouve Herbert West, réanimateur de H. P. Lovecraft nettement plus drolatique ! Il y a souvent un malentendu concernant Lovecraft, la plupart des gens croyant que le bonhomme n'avait aucun humour. En réalité, certaines de ses nouvelles tendent à me prouver qu'il cultivait un humour très noir... Il est d'ailleurs piquant de constater que Stuart Gordon avait totalement compris l'affaire : son Re-Animator de 1985 est à la fois extrêmement gore et amusant (pour peu que l'on apprécie ce type de mélange)... :D
http://fr.wikipedia.org/wiki/Herbert_We ... 9animateur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Re-Animator
http://en.wikipedia.org/wiki/Re-Animator

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
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Re: NECRON de Magnus

Message par simon06 »

J'ai mélangé plusieurs choses dans ma réponse, Lord Foxhole, et tu n'avais effectivement pas écrit que les Necron étaient drôles, mais cela faisait partie des échanges précédents (problème récurrent du comique). Tu fais bien de te démarquer. J'essayais, quant à moi, de faire une petite synthèse. :wink:

Pourquoi, en effet, ne pas chercher du côté de chez LOVECRAFT? Pour ce qui me concerne, je viens de trouver une sorte de clé, dans un doc qui repasse mardi 3 Avril à 07h 10 le matin, sur la chaîne Ciné Club, sur le cinéma dit "giallo", italien surtout (ARGENTO, M BAVA, etc). Origines, thématiques et filiations sont bien étudiées, par des mordus très calés, et il me semble qu'il y a là un chaînon manquant. Ce qui me posait problème, c'était de penser (et donc ne pas pouvoir penser, euh ... :me figurer, plus modestement) la BD de MAGNUS comme sortie de presque nulle part, presque comme une chose sidérante. Le doc indique des tas de pistes, des tas de formes qui permetent de voir la BD dans une perspective bien plus claire, découlant presque naturellement de ce cinéma d'horreur érotique, dont l'origine se trouve dans des revues de couleur jaune (="giallo", en italien, je l'ai appris). A ce compte, on aurait juste une prise à son compte personnel, par MAGNUS, d'un genre qu'il renouvelle à sa manière bien à lui, en montant aux extrêmes parce que c'est sa marque de fabrique, mais qui n'a rien de très étonnant vu que le matériau de départ (tout le mouvement giallo) est déjà sacrément saisissant.

"Les 110 pilules" dont tu parles sont dans cette veine de l'extrême (jusqu'au bout du désir érotique), et "Femmes Envoûtées" contient des choses qui font au moins frémir.
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Re: NECRON de Magnus

Message par Garth »

Le masque du démon de Mario Bava (et son noir et blanc extrêmement travaillé et fort en contrastes) de 1960 a certainement influencé les dessinateurs de BD italiens… 
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Jean-Louis
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Re: NECRON de Magnus

Message par Jean-Louis »

Moi j'aime bien Nécron.
Ah, et le dessin de Magnus ! :wink: :pouce:

Maintenant, à mon avis, il n'y a pas de message à chercher. L'histoire est dans la lignée des feuilletons, avec des savants fous mégalos, et plein de rebondissements et de péripéties, avec tous les poncifs du genre : des rescapés nazis, des robots tueurs, des fuites dans les égouts, des reines africaines, des explorateurs sans scrupules, des Indiens du Pérou...etc, etc.

Le but est de distraire, il ne faut pas chercher plus loin ; et comme le cul fait vendre, ben il y en a ! :D
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Re: NECRON de Magnus

Message par simon06 »

Garth a écrit :Le masque du démon de Mario Bava (et son noir et blanc extrêmement travaillé et fort en contrastes) de 1960 a certainement influencé les dessinateurs de BD italiens… 
Celui-là et bien d'autres: le doc est très ... documenté et rappelle des tas de choses qui surprennent un peu, mais qui, pour certaines, constituent un contexte explicatif de pas mal de films ou créations. Et intéressant. Par ex, il fait une différence entre les slashers (appris que c'étaient les films genre "Freddy") et les films giallo qui en sont pourtant à l'origine. Les premiers seraient construits sur une opposition bien/mal qu'ignorent les seconds (les gamins victimes des tueurs seraient dans l'ignorance de cette différence, si j'ai bien compris).
Modifié en dernier par simon06 le jeu. 29 mars 2012, 22:55, modifié 1 fois.
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Re: NECRON de Magnus

Message par simon06 »

Jean-Louis a écrit :Moi j'aime bien Nécron.
Ah, et le dessin de Magnus ! :wink: :pouce:

Maintenant, à mon avis, il n'y a pas de message à chercher. L'histoire est dans la lignée des feuilletons, avec des savants fous mégalos, et plein de rebondissements et de péripéties, avec tous les poncifs du genre : des rescapés nazis, des robots tueurs, des fuites dans les égouts, des reines africaines, des explorateurs sans scrupules, des Indiens du Pérou...etc, etc.

Le but est de distraire, il ne faut pas chercher plus loin ; et comme le cul fait vendre, ben il y en a ! :D
Ca me va aussi.
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Re: NECRON de Magnus

Message par Lord Foxhole »

simon06 a écrit : J'ai mélangé plusieurs choses dans ma réponse, Lord Foxhole, et tu n'avais effectivement pas écrit que les Necron étaient drôles, mais cela faisait partie des échanges précédents (problème récurrent du comique). Tu fais bien de te démarquer. J'essayais, quant à moi, de faire une petite synthèse. :wink:

Pourquoi, en effet, ne pas chercher du côté de chez LOVECRAFT? Pour ce qui me concerne, je viens de trouver une sorte de clé, dans un doc qui repasse mardi 3 Avril à 07h 10 le matin, sur la chaîne Ciné Club, sur le cinéma dit "giallo", italien surtout (ARGENTO, M BAVA, etc). Origines, thématiques et filiations sont bien étudiées, par des mordus très calés, et il me semble qu'il y a là un chaînon manquant. Ce qui me posait problème, c'était de penser (et donc ne pas pouvoir penser, euh ... :me figurer, plus modestement) la BD de MAGNUS comme sortie de presque nulle part, presque comme une chose sidérante. Le doc indique des tas de pistes, des tas de formes qui permetent de voir la BD dans une perspective bien plus claire, découlant presque naturellement de ce cinéma d'horreur érotique, dont l'origine se trouve dans des revues de couleur jaune (="giallo", en italien, je l'ai appris). A ce compte, on aurait juste une prise à son compte personnel, par MAGNUS, d'un genre qu'il renouvelle à sa manière bien à lui, en montant aux extrêmes parce que c'est sa marque de fabrique, mais qui n'a rien de très étonnant vu que le matériau de départ (tout le mouvement giallo) est déjà sacrément saisissant.

"Les 110 pilules" dont tu parles sont dans cette veine de l'extrême (jusqu'au bout du désir érotique), et "Femmes Envoûtées" contient des choses qui font au moins frémir.
Effectivement, la BD de Magnus n'est pas « sortie de nulle part » comme tu dis... Une petite recherche sur le bonhomme suffit pour constater qu'il s'est distingué dans les années 1960 en travaillant sur des séries populaires comme Kriminal et Satanik. Des séries caractérisées par leur érotisme et leur sadisme (tiens, tiens !). Mais je sais déjà qu'il y a des habitués de ce Forum qui connaissent tout ça bien mieux que moi... :wink:

Mais, la piste du cinéma - en particulier le giallo - est intéressante... Elle s'inscrit dans cette voie du « policier » caractérisé par des crimes sanglants et spectaculaires. Le slasher movie contemporain n'est donc que l'avatar moderne d'un genre bien plus ancien.
Les Français eux-mêmes ont exploité cette voie...
Je me souviens entre autres d'une certaine Madame Atomos, dans les années 1970, déjà bien gratinée ! :D
http://www.coolfrenchcomics.com/atomos.htm

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
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simon06
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Enregistré le : jeu. 15 mars 2012, 16:14

Re: NECRON de Magnus

Message par simon06 »

J'avais lu trop vite ta parenthèse, l'autre jour, Garth. De fait, par sa célébrité, ce film de M BAVA a dû exercer des ondes de choc dans pas mal de domaines. De façon générale, les relations de la BD et du cinéma sont multiples, complexes, profondes: il suffit de penser à des films aussi différents que "Sin City", "Dick Tracy" ou ... "V comme vendetta", sans parler des dessins animés, tout bêtement. Pour en revenir au "Masque", je ne l'ai pas vu depuis très longtemps, et, à part la présence de Barbara STEELE, il m'en reste peu de chose. Mais qu'il ait été tourné en NB à cette époque dénotait sans doute une volonté particulière.

Les "Satanik" et "Diabolik" m'attirent depuis longtemps, Lord Foxhole. Mais comme je n'achète pratiquement plus rien en livres ou BD (trop donné et vendu), j'attendrai de me procurer cela en bibliothèque. Mais trouver des albums de MAGNUS n'est pas si courant, j'ai l'impression. Sulfureux, le gars. Merci pour tes références, qui donnent envie.
:jap: "Le fond de l'ail est flais." :jap: (Yamamoto KIFEPOUM, "Haïku")
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