Plaques d'impression à identifier

[Nasdine Hodja]

Tu réponds à tout le monde sauf à moi !!!

Meuh non ! Meuh non ! J'ai juste oublié l'origine de cette plaque, peut-être un achat sur Leboncoin mais je n'en suis plus sûr.
A moins que ce ne soit à Vincent Poursan...

[Nasdine Hodja]

a peu pres le poids, ca doit etre un aliage a base de plomb :)

Oui j'avais oublié que le plomb utilisé en typo n'était pas pur mais contenait 25% d'antimoine et 5% d'étain ce qui abaisse sa masse volumique à environ 10. C'est encore plus simple pour avoir le poids en gramme il suffit de multiplier le volume en cm3 par 10.

Une expertise franco-roumaine au service de la science. Respect Messieurs.

Je ferai l'essai ce week-end.

[Lord Foxhole]

Meuh non ! Meuh non ! J'ai juste oublié l'origine de cette plaque, peut-être un achat sur Leboncoin mais je n'en suis plus sûr.
A moins que ce ne soit à Vincent Poursan...

Le cousin d'Emile Poursan ?

[Nasdine Hodja]

Les machines qui faisaient des plaques comme ça (avec du plomb), d'après mes souvenirs, étaient capables de refondre les anciennes plaques pour en refaire des nouvelles. A mon avis, ce devaient être des engins plutôt imposants !

Les deux plaques ont un revêtement coloré au verso.

J'en ai d'autres dont on voit qu'elles ont été initialement collées sur un support.

[Tovenaar]

La masse volumique du zinc est de 6 100 kg/m³.
Celle du plomb est presque 2 fois supérieure : 11 350 kg/m³.

[Nasdine Hodja]

La masse volumique du zinc est de 6 100 kg/m³.
Celle du plomb est presque 2 fois supérieure : 11 350 kg/m³.

Je rectifie ce que j'ai écrit précédemment : une expertise franco-roumano-belge au service de la science. Ça devient carrément impressionnant !

[PifouPocheAddict]

Tu réponds à tout le monde sauf à moi !!!

Meuh non ! Meuh non ! J'ai juste oublié l'origine de cette plaque, peut-être un achat sur Leboncoin mais je n'en suis plus sûr.
A moins que ce ne soit à Vincent Poursan...

Ah...! merci amigo

[santrio]

pendant qu'on est
etain: 7,3 g/cm3

[arsen33]

pendant qu'on est
etain: 7,3 g/cm3

Oui mais ça ne peut pas être de l'étain. Ça serait trop fragile, sans parler de son coté métastable.

Dans les 10 g/cm3, on trouve également l'argent et le bismuth... Mais ces deux métaux ne sont évidemment pas utilisés dans l'imprimerie.

[PifouPocheAddict]

En y réfléchissant, je me pose une question pourquoi des plaques d'impression alors que l'offset existait déjà dans les années 60 ??,
Les bd Vaillants style Pif poche ou gadget n'étaient quand même pas imprimées avec des plaques typos , enfin je ne pense pas ...des infos là-dessus Nasdine ??

[Lord Foxhole]

Voici la plaque que je suis parvenu à retrouver à la maison (aucun rapport avec les éditions Vaillant)...

Elle est de petite taille (une dizaine de cm de long) et semble être en zinc (en tous cas, c'est un métal qui ne rouille pas comme l'acier et est flexible).
A l'arrière, certaines traces me laissent penser qu'elle a été collée sur un support (probablement pour l'opération d'impression)

[arsen33]

Voici la plaque que je suis parvenu à retrouver à la maison (aucun rapport avec les éditions Vaillant)...

Elle est de petite taille (une dizaine de cm de long) et semble être en zinc (en tous cas, c'est un métal qui ne rouille pas comme l'acier et est flexible).
A l'arrière, certaines traces me laissent penser qu'elle a été collée sur un support (probablement pour l'opération d'impression)

Vu l'allure de ta plaque, j'ai de gros doute qu'elle soit en zinc (densité 7g/cm3). Le zinc est un métal gris pale plus ou moins brillant selon son oxydation en surface. C'est d'aspect assez proche de l'alu en un peu plus terne.
Le plomb lui est très sombre, malléable et cassant. Il n'est pas rare de voir des trous d'oxydation d'oxyde de plomb qui est blanc. Ca ressemble beaucoup à ce que je voie sur la photo à moins que le contraste modifie l'aspect général de ta plaque.
Le zinc en tôle se plie assez aisément sans se rompre (enfin si on ne joue pas à plier - déplier) contrairement au plomb.

Après réflection, je me demande si la plaque de docteur justice provient bien d'une Bédé. Comme le dit Pifou, dans les années 70, on devait être passer à l'offset même pour le poches. Il faudrait voir l'impression de l'huma???
La plaque de Doc Justice pourrait-elle avoir été faite pour l'impression de sacs publicitaires?

EDIT: J'ai fait quelques recherches sur l'impression de l'huma. Il semble que celui-ci était imprimé par l'imprimerie London avec d'autres journaux et périodiques des éditions Vaillant. Ors l'imprimerie London n'est passé à l'offset qu'en 1987.

[Lord Foxhole]

Vu l'allure de ta plaque, j'ai de gros doute qu'elle soit en zinc (densité 7g/cm3). Le zinc est un métal gris pale plus ou moins brillant selon son oxydation en surface. C'est d'aspect assez proche de l'alu en un peu plus terne.
Le plomb lui est très sombre, malléable et cassant. Il n'est pas rare de voir des trous d'oxydation d'oxyde de plomb qui est blanc. Ca ressemble beaucoup à ce que je voie sur la photo à moins que le contraste modifie l'aspect général de ta plaque.
Le zinc en tôle se plie assez aisément sans se rompre (enfin si on ne joue pas à plier - déplier) contrairement au plomb.

En y réfléchissant, oui, ça serait probablement du plomb...
Dans les années 1990, j'avais fait l'acquisition de pas mal de figurines en plomb (neuves ou d'occasion) : c'est vrais qu'au départ, elles sont brillantes... Et puis, si elles ne sont pas peintes, elles finissent par prendre une teinte grisâtre voire noirâtre.

D'après l'article de Wikipedia, sur le plomb typographique, ils expliquent que le métal était durci avec de l'antimoine et de l'étain... Méthode qui était déjà connue par Gutenberg au 15e siècle !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plomb_typographique

Les plaques retrouvées seraient donc certainement à base de plomb durci...

[Nasdine Hodja]

Je ferai l'essai ce week-end.

La plaque Vaillant le journal de Pif mesure 50 X 75 X 1 mm et pèse 29 g.

La plaque Doc Justice n'est pas rectangulaire mais plutôt trapézoïdale, elle mesure 40 mm à la base, 27 mmm au sommet, 80 mm sur les côtés, 1 mm d'épaisseur et pèse 21 g.

Euh..! Comment dire...Après, je suis un peu perdu dans les calculs...

[Tovenaar]

plaque 1 :

3,75 cm³ X 6,1 (zinc) = 22,875 g
3,75 cm³ X 7,3 (étain) = 27,375 g
3,75 cm³ X 10,35 (plomb) = 42,563 g

[PifouPocheAddict]

plaque 1 :

3,75 cm³ X 6,1 (zinc) = 22,875 g
3,75 cm³ X 7,3 (étain) = 27,375 g
3,75 cm³ X 10,35 (plomb) = 42,563 g

[Numéro 6]

plaque 1 :

3,75 cm³ X 6,1 (zinc) = 22,875 g
3,75 cm³ X 7,3 (étain) = 27,375 g
3,75 cm³ X 10,35 (plomb) = 42,563 g

[Nasdine Hodja]

Si j'ai compris, on serait donc plutôt sur de l'étain pour la première plaque.

[Tovenaar]

Si j'ai compris, on serait donc plutôt sur de l'étain pour la première plaque.

Difficile à dire puisque ce sont des alliages (mélanges) qui sont utilisés.

Pour la plaque 2, mesure plutôt la hauteur du trapèze, pas le "côté" (80 mm).

[Nasdine Hodja]

Pour la plaque 2, mesure plutôt la hauteur du trapèze, pas le "côté" (80 mm).

La hauteur est également d'environ 80 mm.