Tarzan par Russ Manning

Discussions générales autour de l'univers des Comics de Marvel à DC ainsi que sur les parutions françaises actuelles. Retrouvez ici l'univers des comics de Lug à Panini, mais aussi le mythique magazine Strange de 1970 et ses publications soeurs : Fantask, Marvel, Spécial Strange, Titans, Nova, Spidey, etc.
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xavier duvet
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Re: TARZAN par Russ Manning

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datadox a écrit :
xavier duvet a écrit :
mangani a écrit :Et les trois premières pages de Tarzan in the savage Pellucidar
j'ai confirmation , cet album n'est pas de Manning:
" De manière occasionnelle, Alex Toth jouera le rôle de nègre pour Rick Ayers sur The Lone Ranger (1961) et de Russ Manning sur un des quatre albums de Tarzan destinés à l’Europe : At the Earth’s Core, 1973."
Tu fais erreur, il est bien de Manning passées les 11 premières pages. Celles-ci sont de Alex Toth pour les crayonnés avec Manning à l'encrage, mais les suivantes sont de Manning aux crayonnés et à l'encrage.

Il s'agit ici de matériel produit au milieu des années 70. La période Dell/Gold Key, où Manning a pu servir de ghost (notamment sur des histoires dessinées à plusieurs, avec Nat Edson ou Warren Tufts notamment) est déjà loin.

Par ailleurs, tu cites sans donner ta source. Il n'y a pas de Rick Ayers, c'est Dick Ayers, et à ma connaissance il n'a jamais participé au strip du Lone Ranger. Le titre de l'album est erroné. D'où provient ta citation ?A+
Tristan
en effet ça doit être dick ayers en y refléchissant. j'ai trouvé cette info sur un blog : http://bdzoom.com/732/actualites/le-deces-dalex-toth/
comment se fait-il que ces 2 BD soient introuvable même sur le web italien ? j'ai juste trouvé une bibiothèque italienne qui en avait reçu un en donation.
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par datadox »

xavier duvet a écrit :
datadox a écrit :
xavier duvet a écrit :
mangani a écrit :Et les trois premières pages de Tarzan in the savage Pellucidar
j'ai confirmation , cet album n'est pas de Manning:
" De manière occasionnelle, Alex Toth jouera le rôle de nègre pour Rick Ayers sur The Lone Ranger (1961) et de Russ Manning sur un des quatre albums de Tarzan destinés à l’Europe : At the Earth’s Core, 1973."
Tu fais erreur, il est bien de Manning passées les 11 premières pages. Celles-ci sont de Alex Toth pour les crayonnés avec Manning à l'encrage, mais les suivantes sont de Manning aux crayonnés et à l'encrage.

Il s'agit ici de matériel produit au milieu des années 70. La période Dell/Gold Key, où Manning a pu servir de ghost (notamment sur des histoires dessinées à plusieurs, avec Nat Edson ou Warren Tufts notamment) est déjà loin.

Par ailleurs, tu cites sans donner ta source. Il n'y a pas de Rick Ayers, c'est Dick Ayers, et à ma connaissance il n'a jamais participé au strip du Lone Ranger. Le titre de l'album est erroné. D'où provient ta citation ?A+
Tristan
en effet ça doit être dick ayers en y refléchissant. j'ai trouvé cette info sur un blog : http://bdzoom.com/732/actualites/le-deces-dalex-toth/
comment se fait-il que ces 2 BD soient introuvable même sur le web italien ? j'ai juste trouvé une bibiothèque italienne qui en avait reçu un en donation.
Merci pour la source. J'ai parcouru l'article en diagonale, ça a l'air de se tenir, mais la phrase citée est bien erronée. Sans doute reprise d'une autre source non vérifiée, c'est toujours le problème des articles rédigés à coups d'ouvrages de référence sans vérifier le matériel en lui-même.

Pour la rareté des deux albums italiens, c'est qu'il s'agit de tirages limités réservés aux collectionneurs, disponibles surtout par correspondance. C'est un peu comme si dans 20 ans quelqu'un voulait se procurer, par exemple, les albums édités actuellement par le Coffre à BD, le Taupinambour, Images Innées, etc.

A+
Tristan
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Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Message par xavier duvet »

Pour la rareté des deux albums italiens, c'est qu'il s'agit de tirages limités réservés aux collectionneurs, disponibles surtout par correspondance. C'est un peu comme si dans 20 ans quelqu'un voulait se procurer, par exemple, les albums édités actuellement par le Coffre à BD, le Taupinambour, Images Innées, etc.
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Manning et toth ont donc travaillé sur des commandes presque "privés" pour une petit boite d'édition à l'époque et était-ce du matériel qui leur restait sur les bras et qu'ils ont replacé ?
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Message par datadox »

xavier duvet a écrit :
Pour la rareté des deux albums italiens, c'est qu'il s'agit de tirages limités réservés aux collectionneurs, disponibles surtout par correspondance. C'est un peu comme si dans 20 ans quelqu'un voulait se procurer, par exemple, les albums édités actuellement par le Coffre à BD, le Taupinambour, Images Innées, etc.
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Manning et toth ont donc travaillé sur des commandes presque "privés" pour une petit boite d'édition à l'époque et était-ce du matériel qui leur restait sur les bras et qu'ils ont replacé ?
Non, pas du tout. Au début c'était un contrat avec un éditeur européen, et un marché énorme, toute l'Europe. Je présume qu'il s'agissait de l'éditeur allemand Williams-Verlag, qui avait des succursales dans toute l'Europe (Williams France, Williams Nederlands, etc), un peu comme Semic à la même époque.
Dans Tarzan Drum Beat n°3 de 1976, il y a un entrefilet où Robert Hodes rapporte que durant l'automne il a eu une réunion avec tous les éditeurs étrangers de ERB Inc au Schlosshotel Kronenberg en Allemagne (d'où ma supposition que l'éditeur auprès duquel Manning a contracté par la suite serait Williams).

La publication des deux albums inédits ne s'est faite que bien des années plus tard, et j'ignore comment les planches sont passées dans les mains des fans italiens. Mais Manning ou Toth n'ont, à ma connaissance, eu aucune part dans le fait que ces albums soient publiés dans les années 90.

A+
Tristan

PS: un exemple qui me vient en tête, même s'il n'a rien à voir avec Manning ou Tarzan : lorsque Dark Horse a cessé la série de comics Digimon avec le n°12, l'éditeur allemand Dino Verlag a embauché un studio espagnol pour continuer la série pour l'Europe, avec notamment l'Allemagne et la France pour terrain d'exploitation.
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Message par xavier duvet »

datadox a écrit :
xavier duvet a écrit :
Pour la rareté des deux albums italiens, c'est qu'il s'agit de tirages limités réservés aux collectionneurs, disponibles surtout par correspondance. C'est un peu comme si dans 20 ans quelqu'un voulait se procurer, par exemple, les albums édités actuellement par le Coffre à BD, le Taupinambour, Images Innées, etc.
A+
Tristan
Manning et toth ont donc travaillé sur des commandes presque "privés" pour une petit boite d'édition à l'époque et était-ce du matériel qui leur restait sur les bras et qu'ils ont replacé ?
Non, pas du tout. Au début c'était un contrat avec un éditeur européen, et un marché énorme, toute l'Europe. Je présume qu'il s'agissait de l'éditeur allemand Williams-Verlag, qui avait des succursales dans toute l'Europe (Williams France, Williams Nederlands, etc), un peu comme Semic à la même époque.
Dans Tarzan Drum Beat n°3 de 1976, il y a un entrefilet où Robert Hodes rapporte que durant l'automne il a eu une réunion avec tous les éditeurs étrangers de ERB Inc au Schlosshotel Kronenberg en Allemagne (d'où ma supposition que l'éditeur auprès duquel Manning a contracté par la suite serait Williams).

La publication des deux albums inédits ne s'est faite que bien des années plus tard, et j'ignore comment les planches sont passées dans les mains des fans italiens. Mais Manning ou Toth n'ont, à ma connaissance, eu aucune part dans le fait que ces albums soient publiés dans les années 90.

A+
Tristan

PS: un exemple qui me vient en tête, même s'il n'a rien à voir avec Manning ou Tarzan : lorsque Dark Horse a cessé la série de comics Digimon avec le n°12, l'éditeur allemand Dino Verlag a embauché un studio espagnol pour continuer la série pour l'Europe, avec notamment l'Allemagne et la France pour terrain d'exploitation.
Donc si je vous suit bien, ces 2 BD ont été réalisés pour une des compagnie (ERB ou western ) aux USA, mais n'ont jamais été publiés aux states pour des histoires de fin de licence ou arrêt de la branche BD de ces compagnies ?
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par datadox »

xavier duvet a écrit :
Donc si je vous suit bien, ces 2 BD ont été réalisés pour une des compagnie (ERB ou western ) aux USA, mais n'ont jamais été publiés aux states pour des histoires de fin de licence ou arrêt de la branche BD de ces compagnies ?
Non, Xavier :D
Russ Manning a réalisé ces histoires pour un éditeur européen (qui a démarché l'autre, je ne sais), directement et exclusivement pour le marché européen. Elles n'ont pas été réalisées pour ERB, Inc ni pour Western qui avait déjà perdu la licence. Et il n'a jamais été question de les publier aux États-Unis à l'époque (où la licence ERB était exploitée par Marvel).

Qu'il y a-t-il d'étonnant à ce qu'un artiste américain travaille directement pour le marché étranger ? Gil Kane l'a bien fait pour la France, l'Allemagne et le Japon, John Buscema pour l'Italie, Neal Adams pour la France, John Severin pour l'Angleterre, Alex Toth pour l'Espagne… Et les artistes espagnols ou italiens ne faisaient essentiellement que cela.

A+
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par xavier duvet »

datadox a écrit :
xavier duvet a écrit :
Donc si je vous suit bien, ces 2 BD ont été réalisés pour une des compagnie (ERB ou western ) aux USA, mais n'ont jamais été publiés aux states pour des histoires de fin de licence ou arrêt de la branche BD de ces compagnies ?
Non, Xavier :D
Russ Manning a réalisé ces histoires pour un éditeur européen (qui a démarché l'autre, je ne sais), directement et exclusivement pour le marché européen. Elles n'ont pas été réalisées pour ERB, Inc ni pour Western qui avait déjà perdu la licence. Et il n'a jamais été question de les publier aux États-Unis à l'époque (où la licence ERB était exploitée par Marvel).

Qu'il y a-t-il d'étonnant à ce qu'un artiste américain travaille directement pour le marché étranger ? Gil Kane l'a bien fait pour la France, l'Allemagne et le Japon, John Buscema pour l'Italie, Neal Adams pour la France, John Severin pour l'Angleterre, Alex Toth pour l'Espagne… Et les artistes espagnols ou italiens ne faisaient essentiellement que cela.

A+
Tristan
je sais , j'ai moi-même travaillé en direct avec l'espagne, les USA, etc.
merci pour ces précisions.
X.
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par mangani »

sur comics.org j'ai trouvé :

http://www.comics.org/series/31122/ qui a bien l'air de correspondre à "Tarzan in the savage Pellucidar". En tout cas, c'est la même couverture. C'est du suédois

Je suppose que http://www.comics.org/series/10720/ c'est l'autre album, mais là il n'y a pas de couverture.
La tribune des amis d'Edgar Rice Burroughs / Le Météore
http://www.stellarque.com

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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par xavier duvet »

mangani a écrit :sur comics.org j'ai trouvé :

http://www.comics.org/series/31122/ qui a bien l'air de correspondre à "Tarzan in the savage Pellucidar". En tout cas, c'est la même couverture. C'est du suédois

Je suppose que http://www.comics.org/series/10720/ c'est l'autre album, mais là il n'y a pas de couverture.
merci,il semblerait que l'éditeur était bel et bien "williams", mais ce n'est pas en suédois et en 1975, mais en danois.
j'ai aussi trouvé ça (sans aucune info sur un site italien):

Image
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par datadox »

xavier duvet a écrit :
mangani a écrit :sur comics.org j'ai trouvé :

http://www.comics.org/series/31122/ qui a bien l'air de correspondre à "Tarzan in the savage Pellucidar". En tout cas, c'est la même couverture. C'est du suédois

Je suppose que http://www.comics.org/series/10720/ c'est l'autre album, mais là il n'y a pas de couverture.
merci,il semblerait que l'éditeur était bel et bien "williams", mais ce n'est pas en suédois et en 1975, mais en danois.
j'ai aussi trouvé ça (sans aucune info sur un site italien):

Image
:heu: Pourquoi penses-tu que c'est du danois ? Il s'agit ici de la succursale suédoise de Williams. Aux Pays-Bas, ces albums sont aussi parus dans la série Williams Maxi Album.

L'illustration que tu as postée correspond à la 4è de couverture du second album italien.
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549

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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par mario »

"Gil Kane l'a bien fait pour la France, l'Allemagne et le Japon, John Buscema pour l'Italie, Neal Adams pour la France, John Severin pour l'Angleterre, Alex Toth pour l'Espagne"

Salut Tristan. Peux-tu éclairer ma lanterne en ce qui concerne les travaux européens de ces dessinateurs.

Gil Kane dans Spirou. Neal Adams dans Fluide sur Superdupont. Sans oublier quelques couvertures de l'Echo. Mais les autres?

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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par xavier duvet »


:heu: Pourquoi penses-tu que c'est du danois ? Il s'agit ici de la succursale suédoise de Williams. Aux Pays-Bas, ces albums sont aussi parus dans la série Williams Maxi Album.

L'illustration que tu as postée correspond à la 4è de couverture du second album italien.
http://pegasus.dk/tegneserier/032491
je viens de m'apercevoir, que c'est encore une édition différente !
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par datadox »

xavier duvet a écrit :

:heu: Pourquoi penses-tu que c'est du danois ? Il s'agit ici de la succursale suédoise de Williams. Aux Pays-Bas, ces albums sont aussi parus dans la série Williams Maxi Album.

L'illustration que tu as postée correspond à la 4è de couverture du second album italien.
http://pegasus.dk/tegneserier/032491
je viens de m'apercevoir, que c'est encore une édition différente !
Ben oui. Comme je te l'ai dit, c'était un marché énorme, et Williams avait des succursales dans toute l'Europe du nord et en France. Mais c'est rageant de voir que l'album est paru au moins en Suède et au Danemark à l'époque, mais pas en France.
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par datadox »

mario a écrit :"Gil Kane l'a bien fait pour la France, l'Allemagne et le Japon, John Buscema pour l'Italie, Neal Adams pour la France, John Severin pour l'Angleterre, Alex Toth pour l'Espagne"

Salut Tristan. Peux-tu éclairer ma lanterne en ce qui concerne les travaux européens de ces dessinateurs.

Gil Kane dans Spirou. Neal Adams dans Fluide sur Superdupont. Sans oublier quelques couvertures de l'Echo. Mais les autres?
Salut Mario,

avant de continuer, il faut que tu nous dises si tu viendras au repas du 14 janvier (voir ici http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?f=137&t=28462)

Sinon, pour répondre à ta question :

Gil Kane:
France : Jason Drum dans Tintin (pas Spirou), avec Joe Staton aux croquis préliminaires
Allemagne : deux longues histoires de Superman pour Ehapa-Verlag en 1982 (Superman Album 4-5), reprises seulement ensuite chez DC dans Superman Special 1-2 (bon, ce n'est pas un contact direct de Kane avec l'éditeur allemand…)
Japon : une pin-up de Blade of the Immortal réalisée spécialement pour un magazine de la Kodansha dans les années 90

John Buscema : une histoire du Silver surfer réalisée spécialement pour un libraire italien, et publiée ensuite dans un numéro de Marvel Italia (je peux aller le chercher si tu veux plus de détails)

Neal Adams : couverture pour l'Echo des Savanes 19 réalisée spécialement, puis histoire de Superdupont dans Fluide 80

Dans le même registre, on peut ajouter Kurtzman, pour des gags réalisés spécialement pour l'Echo des Savanes.

John Severin : une histoire réalisée pour la Fleetway, publiée dans Battle Picture Library n°9 (mai 1961), et parue en France dans Rangers n°5 chez Impéria. Severin avait découvert les digests de la Fleetway alors qu'il se trouvait en vacances en Angleterre et avait été séduit par le format. Les mêmes digests étaient connus de Wallace Wood par son assistant anglais Tony Coleman, et ses travaux pour Blazing Combat chez Warren en portent la marque.

Alex Toth : Torpedo 1936 pour l'éditeur Toutain, dans la version espagnole de Creepy.

On peut aussi ajouter le numéro de Pilote & Charlie spécial "Un Américain à Paris", avec de mémoire des histoires exclusives de Kubert, Miller, Eisner, etc.

On pourrait citer bien d'autres exemples à l'échelle internationale. Les Argentins, les Espagnols, les Italiens en tête, certains migrants, certains de chez eux. Lina Buffolente ou Antonio Canale qui bossent pour les USA dès les années 40 (Fiction House, St John) ; Nevio Zecara ou Alberto Giolitti pour Gold Key ; Bruno Premiani, émigré italien en Argentine qui fait carrière là-bas avant de s'installer aux Etats-Unis ; Fernando Fernandez qui collabore à des publications argentines durant un séjour ; Jordi Bernet pour la France ou l'Allemagne, les exemples sont légion.
Et chez les Philippins, il n'a pas fallu attendre la vague des années 70 initiée par De Zuniga : dès le début des années 60, Emil Rodriguez se met à travailler pour Treasure Chest chez Pflaum (il lâche du coup la série des Contes de la Bible dans Kenkoy Komiks, qui est reprise par Ruben Yandoc et permet à ce dernier de se faire mieux connaître). Plus tard, c'est Jesse Santos qui lâche son statut d'artiste vedette chez Ace Komiks pour aller travailler sur la côte ouest et Gold Key.

A+
Tristan
Modifié en dernier par datadox le jeu. 10 oct. 2013, 21:42, modifié 1 fois.
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par mario »

Merci pour ta réponse, Tristan. J'avais oublié les premiers épisodes de Torpedo de Toth. On peut ajouter Joe Kubert sur Tex, non?

Intéressé par le Surfer "italien" de Buscema. Tu nous montres?

Oui, je viendrai à priori au repas des pimpfeurs du 14 Janvier.

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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par xavier duvet »

Stein.Chris a écrit :Peut-être que Jean Wacquet est simplement dépassé :heu:
A l'époque du Spirit chez Soleil, je lui avait demandé si les Intégrales continuraient (malgré le rachat par Panini) et il m'avait dit oui :o
à propos de cette édition . quel est son format ? est-il en N&B ? Quelle différence y a t-il avec l'édition format italien en 3 volumes de futuropolis ?
merci d'avance.
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par jmrazer »

NB grand format (le même que les tarzan de buscema, sgt rockk, conan).

il s'agit des livrets de 7-8 pages parauru dans la presse du dimanche.

les futuro étaient les dailies strips.
Liste de Recherche
viewtopic.php?f=3&t=27953&p=1049820#p1049820

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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par xavier duvet »

jmrazer a écrit :NB grand format (le même que les tarzan de buscema, sgt rockk, conan).

il s'agit des livrets de 7-8 pages parauru dans la presse du dimanche.

les futuro étaient les dailies strips.
donc les 7 volumes parus chez soleil reprennent les 5 premiers volumes parus chez DC archives (du moins jusqu'au parution d'aout 42 ) et il manque alors 18 volumes chez soleil...
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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par Stein.Chris »

xavier duvet a écrit :
jmrazer a écrit :NB grand format (le même que les tarzan de buscema, sgt rockk, conan).

il s'agit des livrets de 7-8 pages parauru dans la presse du dimanche.

les futuro étaient les dailies strips.
donc les 7 volumes parus chez soleil reprennent les 5 premiers volumes parus chez DC archives (du moins jusqu'au parution d'aout 42 ) et il manque alors 18 volumes chez soleil...
... Qu'on risque de ne jamais voir :grr: ...
... A moins que Urban Comics ne s'y met :lol6:
Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux , ils en diraient bien davantage.

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Re: TARZAN par Russ Manning

Message par Jluc-Parker »

Je viens enfin de terminer de tout lire...long mais très bon vos messages.
Je suis d'accord pour dire que Soleil se fout des lecteurs par manque de courtoisie du fait de ne pas répondre (surtout à 10 messages...ou plus), y compris Dark Horse qui n'a pas pensé à sortir la suite et les derniers Manning de chez Gold Key. Le résultat....nous souffrons aussi en France au final de cette édition tronquée (une fois de plus j'en ai ras le cul !).
Alors où est l’intérêt d'avoir acheté ces 4 tomes non terminés ??? cela me rappelle le temps des Éditions spéciales qui avaient éditées les romans de Tarzan, John Carter et Carson dans les années 70...mais jamais terminés.
Burroughs est un auteur maudit en France, tout le monde le sait.
En Italie ils ont toujours été mieux fournis et plus scrupuleux pour les éditions de cet auteur et des bandes dessinées, même pour la qualité.
Je vais donc garder et je suis très content d'avoir mes Sagéditions avec en plus les belles couleurs d'époque.
Modifié en dernier par Jluc-Parker le jeu. 27 sept. 2012, 19:53, modifié 2 fois.

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