Chroniques d'un barbare

[arruziel]

Merci à vous pour les infos sur les sorties.
Pour moi l’intérêt des nouvelles traductions des Editions Bragelonne étaient que l’on avait utilisé les versions les plus proches possibles des originaux de R.E.Howard (utilisant même ces doubles lorsqu’on les avaient), alors que les précédentes versions éditées en France étaient celles remaniées et modifiés par Lin Carter et De Camp ?

[arruziel]

J’ai enfin trouvé les chroniques de Conan 1978 / 2, il l’avait bien reçu au Virgin Mégastore près de chez moi, mais vue l’endroit ou il avait été classé je risquais pas de le trouver.
Pas dans le rayon Bd américaine / comics, pas avec les nouvelles sorties, mais avec les BD Franco/Belge !!! Dans des grands casiers ou l’on range les albums par ordre alphabétique les uns derrière les autres ce qui fait qu’on ne voit la couvertures que du premier de la rangé évidement jamais je n’aurai pensé à chercher au milieu des BD Franco/Belge car les numéros précédent avait bien étaient rangé dans le rayon comics comme il se doit.
Et deux petites illustrations de Solomon KANE par Mike Grell (Le scénariste/dessinateur du comics DC The Warlord).

[reedff]

Je n'en suis pas encore au vol 2 de 78 .J'ai acheté hier le Vol 1et Panini nous prend encore pour des vaches à lait .Ce volume contient environ 60 pages de moins que le précédent de 77 et cela pour le même prix .Ils auraient pu rajouter les back-up de Red Sonja et Salomon Kane .Combien de pages y-a t'il dans le vol 2? merci


Le contenu change un peu car en plus de Buscema on peut admirer le travail de Dick Giordano,Ernie Chan et Frank Brunner

[arruziel]

Je n'en suis pas encore au vol 2 de 78 .J'ai acheté hier le Vol 1et Panini nous prend encore pour des vaches à lait .Ce volume contient environ 60 pages de moins que le précédent de 77 et cela pour le même prix .Ils auraient pu rajouter les back-up de Red Sonja et Salomon Kane .Combien de pages y-a t'il dans le vol 2? merci


Le contenu change un peu car en plus de Buscema on peut admirer le travail de Dick Giordano,Ernie Chan et Frank Brunner

Le chroniques de Conan 1978 / 2 contient 236 pages de BD, Pannini ne numérotant pas les pages des volumes de conan et n’ayant pas envie de compter les pages 1 par 1 j’ai simplement additionné à partir de mon index de SSOC la longueur de chaque histoire contenue dans ce tome, je n’ai donc pas compté les articles (5 pages) + les reproductions des couvertures (6 pages).

[jeanlucskywalkeuf]

Je n'en suis pas encore au vol 2 de 78 .J'ai acheté hier le Vol 1et Panini nous prend encore pour des vaches à lait .Ce volume contient environ 60 pages de moins que le précédent de 77 et cela pour le même prix .Ils auraient pu rajouter les back-up de Red Sonja et Salomon Kane .Combien de pages y-a t'il dans le vol 2? merci


Le contenu change un peu car en plus de Buscema on peut admirer le travail de Dick Giordano,Ernie Chan et Frank Brunner

Le chroniques de Conan 1978 / 2 contient 236 pages de BD, Pannini ne numérotant pas les pages des volumes de conan et n’ayant pas envie de compter les pages 1 par 1 j’ai simplement additionné à partir de mon index de SSOC la longueur de chaque histoire contenue dans ce tome, je n’ai donc pas compté les articles (5 pages) + les reproductions des couvertures (6 pages).

acheté aujourd'hui même ! la grande classe !

[arruziel]

Pourriez-vous, s'il vous plaît, nous mettre des images des albums dont vous parlez ? Parce que là, votre discussion est pour le moins hermétique à tous non-spécialistes de Conan, dont je suis...

Je ne vois pas en quoi des scans des couvertures des Chroniques de Conan peut éclairer la discutions ? Mais je pense en fait que L’Apache aime bien les scans car j’ai remarqué qu’il en réclame souvent, alors pour lui faire plaisir voici les scans des deux derniers tomes des chroniques de Conan (1978/1 et 1978/2) dont on discute si dessus. En fait il s’agissait simplement de commentaires sur les derniers volumes parus.

[arruziel]

Le Machairodus ou Smilodon ou Tigre à dents de sabre, étant un mammifère qui a réellement existé mais aujourd’hui éteint, je pense que les dessinateurs USA peuvent trouver assez facilement pas mal de documentations à son sujet et de reconstitutions faite par des paléontologues et n’ont donc pas besoin de copier sur Rahan pour le dessiner.
De Plus il arrive assez souvent que l’on voit des animaux préhistoriques dans les histoires de Conan, tel que Tyrannosaures (ou moins une fois), Ptérodactyle (dans plusieurs histoires), donc tigre à dents de sabre (également à plusieurs reprise) et je me rappelle aussi d’un mammifère marin gigantesque dont le nom ne me revient pas pour le moment, car là je cite de mémoire et il y en a peut-être d’autres que j’oublies.

[reedff]

Les influences de Buscema sur les tigres à dents de sabre ne sont pas à rechercher sur Chéret mais plutôt sur les représentations de mammifères préhistoriques dessinés par les paléontologues .Buscema ne connaissait sans doute pas l'existence de Rahan par contre il a Bien regardé les dessins d'Alex Raymond bien antérieurs à Rahan (il doit bien y avoir quelques gros châton dans son oeuvre) ou chez les dessinateurs de Tarzan qui ont souvent dessinés des tigres à dent de sabre .

[arruziel]

Je n’insinué pas que tu ignore que le Tigre à dents de sabre ai existé, mais que de ce fait la documentation sur lui soit suffisamment abondante pour que les dessinateurs s’en servent, ce qu’a dus faire également Chéret pour dessiner les différent animaux préhistoriques que l’on voit dans Rahan.
Dans tous les livres sur le sujet qui me soient tombé entre les mains j’ai toujours vue le Tigre à dents de sabre représenté de la même manière soit avec une robe de couleur fauve assez proche de celle d’un lion mais sans crinière et avec une paire de longues dents.
Si John Buscema a bien dessiné l’histoire en rapport avec cette couverture (The Children of Jhebbal Sag dans SSOC #27) la couverture elle est de Bob Larkin.
Je trouve que le tigre à dent de sabre de Bob Larkin est bien plus massif et donne une impression de force supérieur à celui de Chéret qui est lui plus fin et semble plus agile.
Moi aussi j’aime beaucoup Rahan, je possède l’intégrale Soleil.
Et pour fumer le Calumet de la Paix avec l’Apache car je ne tiens pas à ce qu’il sorte son tomahawk je lui offre en cadeau le scan de la couverture original du SSOC#27 du 03/1978.

[reedff]

Les 2 dessinateurs sont formidables .J'ai été élévé à la BD avec eux .Chacun a son style et c'est très bien comme ça .

[Jean-Louis]

Il aurait largement fait aussi bien que Buscema sur des histoires de Conan.

Ca veut dire quoi, ça, "faire aussi bien que Buscema" ?
C'est absurde ; ils ont chacun leur style.
Personne n'a fait du Buscema aussi bien que Buscema lui-même.

Et pour mettre chacun à sa place, je pense que le style de Cheret n'aurait pas convenu pour Conan ; de même que je pense que celui de Buscema n'aurait pas convenu pour Rahan.

[Mister No]

Merci pour ce beau scan.

Ce qui m'agace, c'est qu'on sous-entend que les dessinateurs américains seraient meilleurs que les européens.
Eh bien André Chéret n'a aucune leçon à recevoir de John Buscema. Il n'y a qu'à voir ses planches de Rahan dans la période 1970 à 1975 pour s'en convaincre. Il aurait largement fait aussi bien que Buscema sur des histoires de Conan.

Non, Chéret n'a aucune leçon à recevoir de la plupart des dessinateurs US, mais j'ai un gros doute sur le fait que Buscema ait pu lire Rahan. Déjà, Rahan n'est pas paru aux USA et en plus, Buscema lit peut de BD. J'aime beaucoup Chéret, mais je considère Buscema sur Conan comme un pur chef d'oeuvre, surtout sur SCO où il dessine en noir et blanc.

[Jean-Louis]

Je sais parfaitement que le tigre à dents de sabre a existé.

Je trouve simplement qu'ils sont dessinés de façon très similaire.
...
Là, pour le coup, John Buscema l'a dessiné de la même couleur que celui de Chéret qui est antérieur.
Donc, il y a sans doute eu copiage...

Je trouve que tu tires des conclusions trop hâtivement ; qui te dis qu'ils n'ont pas utilisé la même documentation ?
D'autant qu'à l'époque (et même maintenant) il ne devait pas y avoir quantité de représentations de Machairodus...

A moins que les chercheurs de Période Rouge ne découvrent un jour que John Buscema était abonné à Pif Gadget, et que le Surfer d'Argent est en fait Gai-Luron mal dessiné ; mais j'ai des doutes...

[Jean-Louis]

Et le Surfer d'Argent de Gotlib, il te plaît ?

[Jean-Louis]

Donc, c'est une question de personnage, pas de dessinateur...

[Jean-Louis]

Je vois avec mes yeux que le Smilodon du Conan est très semblable à celui de Rahan. C'est tout.

Ben oui, si chacun d'eux dessinait un éléphant, les éléphants devraient forcément se ressembler, puisqu'ils ressemblent à des éléphants...

Tiens, cadeau ; et ils ont tous copié sur André Chéret :

http://www.google.fr/images?hl=fr&q=tig ... CA8QsAQwAA

[arruziel]

Je n’ai jamais sous-entendu que les dessinateurs américains sont meilleurs que les européens, ni que Buscema est meilleur que Chéret !!!
De toute façon je ne comprend pas votre discutions au sujet de Buscema puisque ce n’est pas lui qui a dessiner la couvertures du SSOC avec le tigre à dents de sabre mais BOB LARKIN.
Je n’encense jamais John Buscema car bien qu’il soit bon ce n’est pas mon dessinateur américain préféré par exemple sur Conan sa prestation dépens beaucoup de son encreur et cela peut aller de génial à insipide.
C’est vrai je reconnais une préférence pour la BD USA, mais parce que j’aime plutôt les styles réalistes et pas les BD animalières ou comiques avec des dessins rondouillards et mignons (par exemple je n’aime pas non plus les comics avec Mickey, Donald, Popeye, Casper le petit fantôme etc… bien que ce soit des BD américaines)
Moi c’est certains auteurs qui me plaisent ou certaines séries et d’autres pas, les goûts et les couleurs c’est difficile à expliquer ?
J’aime Rahan, Thorgal, Masque Rouge, Rork et d’autres en Franco Belge.
J’aime Amigo, Ajax et d’autres en BD espagnole
J’aime Janus Stark, Archie le robot, The Spider, Steele Claw, Erik le Viking et d’autres en BD anglaise
J’aime aussi les Fumetti, Miki, Nathan Never, Martin Mystère, Captain Swing, Zagor etc…
J’aime aussi les mangas etc…
Chacun a le droit d’aimer ou de ne pas aimer ce qu’il veut le tout est de ne pas vouloir l’imposer aux autres.

[arruziel]

Mais je ne t’engueulais pas, j’ai bien vue ta tentative de ramener la discussion sur Conan, je dois pas être très doué pour m’exprimer par écris car la dernière ligne se voulait une conclusion de bon sens défendant ton droit d‘aimer ou de ne pas aimer certaine BD car chacun à le droit d’avoir son opinion et de s’exprimer.
Bon passons à autre chose maintenant.

[arruziel]

Mon précédent message ne s'adressait pas à vous, mais d'une façon générale.

Continuez à parler de Conan.
C'est du comics comme j'aime. Un vrai super héros !

Désolé mais Conan n’est pas un super héros.

[Bob Morane]

Mon précédent message ne s'adressait pas à vous, mais d'une façon générale.

Continuez à parler de Conan.
C'est du comics comme j'aime. Un vrai super héros !

Désolé mais Conan n’est pas un super héros.

J'ai écrit "un vrai" super héros, contrairement à ceux qui sont en collant moulant...

Conan c'est bien le monsieur body-buildé qu'est gouverneur de Californie, c'est ça ?