A propos de "La véritable histoire"

[astrogui]

Bon d'abord je viens de redécouvrir ce merveilleux site et son forum (maintenant bien actif), et je suis bien content d'être parmi vous

J'ai dévoré le livre de Richard Medioni et j'ai été très heureux de connaître les débuts de Pif Gadget.

Mais, Richard, pourquoi considérer que les aventures de Pif après 73 "n'ont pas été remplacées par quelque chose de cohérent."(sic)?

La plupart des aventures que je connais datent de la fin des années 70 jusqu'au milieu des années 80, et je peux te dire que je m'éclatais bien (et maintenant aussi d'ailleurs en les lisant.
Non, l'univers de Pif n'a pas été détruit, les dessinateurs et scénaristes ont crée un nouvel univers, certes avec la disparition de la famille de Pif, mais ajoutant des récits d'aventures ou comiques, mais toujours de qualité.
J'ai toujours un faible pour les grandes aventures de Motti ou de Cance.

Les années 80 ont peut-être vu le début du déclin en terme de ventes, mais elles m'ont fait découvrir Pif comme beaucoup de personnes de cette génération...

Enfin bref, Richard, tout ça pour dire que ton livre est très bien mais que Pif ne s'arrête pas en 1973. Bien au contraire...

Image disparue

[kastet]

perso je souscris à tes déclarations : pif gadget après 73 y a quand même eu surplouf, krapulax, amicalement votre, hercule par yannick, supermatou, bref du beau, du bon!
pif a un peu évolué comme mickey (aventures plus "adultes" , "policières" cf. le prochain pimpf qui aborde brièvement le sujet!) et on peut préférer mickey en slip par gotfredson qui est super drôle et poétique au mickey des années ultérieures....idem pour pif avec la version Arnal puis mas puis Cance and co...
ceci dit entre 69 et 73, pif n'était pas l'attraction n°1 de la revue : quelques pages et c'est tout...c'est sûr que passer après Arnal c'est dur! c'est comme mettre bob de moor après hergé ou jacobs!

[Blek]

c'est comme mettre bob de moor après hergé ou jacobs!

Quoi que Bob de Moor a dessiné quand même une grande partie des albums..
Si tu ne connais pas, je te conseille la lecture de "Cori le Moussaillon" et tu verras le talent du bonhomme. (Dessins + scénarios)
Bob de Moor n'a pas eu la reconnaissance qu'il méritait car il était bien l'égal justement d'un Hergé ou d'un Jacobs

[Totoche]

--Les années 80 ont peut-être vu le début du déclin en terme de ventes, mais elles m'ont fait découvrir Pif comme beaucoup de personnes de cette génération...(Astrogui)
--perso je souscris à tes déclarations : pif gadget après 73 y a quand même eu surplouf, krapulax, amicalement votre, hercule par yannick, supermatou, bref du beau, du bon!(Kastet)
Vous avez raison tous les deux jusqu'à un certain point et il est vrai que l'on ne peut pas passer sous silence 20 années de Pif gadget...quoique pour certaines années, oui
ce qui est critiquable, par rapport au début de PG, c'est que la rédaction a fait de l'évènementiel, à succomber au chant des sirènes.
Une série TV marche, on l'adapte
Un artiste marche, on le fait participer
une action humanitaire est dans l'air du temps, et allez..
Une série dans Pif marche mieux qu'une autre, on augmente la pagination ou la périodicité ou les deux
Les séries comiques marchent mieux que les réalistes, et on supprime les réalistes.
Et j'en passe...
Tout ce qui a fait le succès de PG, c'était cela: Nouveautés, diversité et maintien d'une certaine ligne éditioriale.
Bien sûr que je suis satisfait, qu'un Yannick, qu'un Kamb, qu'un Cézard, qu'un Arapu etc... aient eu plus de travail et de succès par ce choix, mais j'aurai préféré qu'ils le fassent dans un journal au top plutôt que dans un journal qui décline, car ils le méritaient.

[kastet]

Quoi que Bob de Moor a dessiné quand même une grande partie des albums..
Si tu ne connais pas, je te conseille la lecture de "Cori le Moussaillon" et tu verras le talent du bonhomme. (Dessins + scénarios)
Bob de Moor n'a pas eu la reconnaissance qu'il méritait car il était bien l'égal justement d'un Hergé ou d'un Jacobs

de l'avis des spécialistes l'album dessiné par icelui sur blake et mortimer est à chier...
j'ai lu des planches du bonhomme dans tintin le mag, cé pas mal mais il manque selon moi l'étincelle qui fait la différence (un peu comme entre caniff et sikles : sikles était bien meilleur dessinateur techniquement que caniff mais caniff savait raconter graphiquement une histoire d'où son succès avec terry et les pirates...)
l'ile noire ou bob de moor a refait tous les décors ("modernisé") me parait inférieur non pas techniquement mais "en grâce", en charme que les planches originales d'hergé....
un dessin même maladroit d'un gars hyper talentueux vaudra toujours mieux qu'un truc hyper abouti techniquement mais sans âme....demande à Grivaud, malgrain ou Guy ce qu'ils en pensent?
mais bon je me trompe peut etre...

[Blek]

de l'avis des spécialistes l'album dessiné par icelui sur blake et mortimer est à chier...

C'est l'éternel débat.
Je pense que ces spécialistes devraient justement laisser de coté leurs bons principes de base qui fait que Hergé a été le maître et que tout les autres sont des nuls.
Pour comprendre ces gens la il faut avoir compris cet "axiome" en premier.

Comme je t'ai dit, essaie de lire un bon cori le Moussaillon ("L'expédition maudite" par exemple et tu verras que tu vas changer d'avis)
Bob de Moor n'a pas été meilleur qu'eux mais il n'était pas si mauvais que ça non plus.
Si tout les dessineux à chier étaient comme lui...

[Jean-Louis]

Farpaitement.

Bob de Moor c'était un grand, et Hergé lui doit beaucoup.

Je recommande de lire 'Cori le moussaillon' et 'Conrad le hardi', ça vaud le détour.
Barelli, par contre, je n'ai jamais accroché...

[Totoche]

Enfin bref, Richard, tout ça pour dire que ton livre est très bien mais que Pif ne s'arrête pas en 1973. Bien au contraire...

Petite précision évidente que j'ai oublié de faire
1973 est la fin de la carrière professionnelle d'Oncle Richard au sein de Pif gadget d'où le sous-titre....évidemment

[Pierre]

J'ai beaucoup aimé Cori dans "Le nouveau Tintin". Moins Barelli, effectivement. Mais je suis d'accord pour réhabiliter Bob de Moor.

Quant à Pif: pour moi l'opportunisme des années 70 fait partie du truc. Cela dénature certainement l'esprit de départ mais cela reste l'esprit Pif pour tous ceux qui comme moi l'ont connu à ce moment là ou étaient trop jeunes pour faire la différence.

[Blek]

J'ai beaucoup aimé Cori dans "Le nouveau Tintin". Moins Barelli, effectivement. Mais je suis d'accord pour réhabiliter Bob de Moor.

De bien sages paroles

[Totoche]

Quant à Pif: pour moi l'opportunisme des années 70 fait partie du truc. Cela dénature certainement l'esprit de départ mais cela reste l'esprit Pif pour tous ceux qui comme moi l'ont connu à ce moment là ou étaient trop jeunes pour faire la différence.

on ne peut que constater que cela a fait "partie du truc", évidemment, mais cela a été fait au détriment de la Bande Dessinée. Si cela avait été fait en "valeur ajoutée" au niveau du rédactionnel, pourquoi pas. Mais retirer des séries ou ne pas en créer pour mettre des séries TV, des séries avec Julien Clerc et j'en passe, je trouve cela dommage.

[Mister No]

on ne peut que constater que cela a fait "partie du truc", évidemment, mais cela a été fait au détriment de la Bande Dessinée. Si cela avait été fait en "valeur ajoutée" au niveau du rédactionnel, pourquoi pas. Mais retirer des séries ou ne pas en créer pour mettre des séries TV, des séries avec Julien Clerc et j'en passe, je trouve cela dommage.

D'un autre côté,le lecteur n'aura retenu que ce qui a été de qualité. Qui se rappelle encore de la BD sur Julien Clerc ? Ou celles de séries TV nazes ? Elles ont sombré dans l'oubli qu'elle méritait et les pifophiles ne retiennent que le meilleur.

[Totoche]

D'un autre côté,le lecteur n'aura retenu que ce qui a été de qualité. Qui se rappelle encore de la BD sur Julien Clerc ? Ou celles de séries TV nazes ? Elles ont sombré dans l'oubli qu'elle méritait et les pifophiles ne retiennent que le meilleur.

tu as tout à fait raison, mais c'est aussi pour ces choix douteux que Pif gadget n'existe plus

[Le professeur magique]

D'un autre côté,le lecteur n'aura retenu que ce qui a été de qualité. Qui se rappelle encore de la BD sur Julien Clerc ? Ou celles de séries TV nazes ? Elles ont sombré dans l'oubli qu'elle méritait et les pifophiles ne retiennent que le meilleur.

Pas d'accord ! Une pifophile m'a récemment contacté pour obtenir les pages de "Corsaire Julien" qui lui manquaient. Je pense qu'il ne faut pas mélanger le plaisir que Pif a procuré à chacun de nous à l'époque ou il l'a découvert, avec ses yeux d'enfants, et l'oeil critique que nous pouvons y porter maitenant, avec le recul.

Même si j'ai du mal à l'admettre, je pense que même la dernière mouture de Pif (un horrible mélange de pub et de reprises de BD) a eu ses fans.

Tant que le journal a pu susciter la passion, où est le mal ? Maintenant, il est rassurant de voir qu'un contenu dont la qualité baisse ne fait pas non plus illusion éternellement.

Si j'ai un seul souhait à formuler pour le prochain Pif : qu'il ne reprennent surtout pas où l'ancien s'est arrêté !

[Totoche]

Pas d'accord ! Une pifophile m'a récemment contacté pour obtenir les pages de "Corsaire Julien" qui lui manquaient. Je pense qu'il ne faut pas mélanger le plaisir que Pif a procuré à chacun de nous à l'époque ou il l'a découvert, avec ses yeux d'enfants, et l'oeil critique que nous pouvons y porter maitenant, avec le recul.
Même si j'ai du mal à l'admettre, je pense que même la dernière mouture de Pif (un horrible mélange de pub et de reprises de BD) a eu ses fans.
Tant que le journal a pu susciter la passion, où est le mal ? Maintenant, il est rassurant de voir qu'un contenu dont la qualité baisse ne fait pas non plus illusion éternellement.

c'est l'exception qui confirme la règle
Nous l'avons déjà dit: effectivement, il est tout à fait normal que sur les trente-cinq ans de parution, il y ait eu plusieurs générations de fans d'époques pifiennes différentes. Et là rien de critiquable.
Les critiques sont évidemment faites à postériori sur les choix rédactionnels, c'est tout.
Qu'il ait été dommage de casser un si bel outil...
Le lecteur n'est en rien responsable.

Si j'ai un seul souhait à formuler pour le prochain Pif : qu'il ne reprennent surtout pas où l'ancien s'est arrêté !

Espérons aussi

[Pif-Collection]

Pif-Gadget, c'est peut-être 1969-73 pour certains, c'est 1974-77 ou 1977-81 pour d'autres... Et si vous aviez connu une autre période que la votre ? On ne peut pas plaire tout le monde et c'est tant mieux pour la diversité.

Corsaire Julien ne vous a pas plus ? L'avez-vous lu ? Avez-vous apprécié le dessin d'Alexis ? Qui se souvient de Milo Mara ? Et de la famille Fohal ? Et l'Agence Euréka ?.. Je suis sûr qu'Astroguy me comprend pour cette période, on aime ou on n'aime pas, mais c'est purement subjectif.

Pif s'est arrêté en 1993/94, et durant ces 25 ans, chacun y trouvé son bonheur.

[Mister No]

Corsaire Julien ne vous a pas plus ? L'avez-vous lu ? Avez-vous apprécié le dessin d'Alexis ?

Au passage, on parle de ça dans le dernier Pimpf Mag consacré à Pif avec une anecdote sur Alexis que je n'osais signaler, mais que Kastet a exhumé...

[Anonymous]

Pas d'accord ! Une pifophile m'a récemment contacté pour obtenir les pages de "Corsaire Julien" qui lui manquaient. Je pense qu'il ne faut pas mélanger le plaisir que Pif a procuré à chacun de nous à l'époque ou il l'a découvert, avec ses yeux d'enfants, et l'oeil critique que nous pouvons y porter maitenant, avec le recul.

Même si j'ai du mal à l'admettre, je pense que même la dernière mouture de Pif (un horrible mélange de pub et de reprises de BD) a eu ses fans.

Tant que le journal a pu susciter la passion, où est le mal ? Maintenant, il est rassurant de voir qu'un contenu dont la qualité baisse ne fait pas non plus illusion éternellement.

Si j'ai un seul souhait à formuler pour le prochain Pif : qu'il ne reprennent surtout pas où l'ancien s'est arrêté !

Je suis assez d'accord d'autant plus que c'était l'époque qui voulait cela, il n'y a qu'à voir les journaux concurrents de Pif comme Télé Junior et les autres.
A l'époque, il n'y avait pas encore suffisemment de nostalgiques qui s'abonnaient pour le plaisir. S'ils abonnaient leurs enfants les mômes préféraient Télé Junior.
Il y a donc une part de réalisme qui a fait durer le titre. Si l'ancien Pif avait perduré l'aventure se serait sans doute finit plus tôt.
Maintenant par contre, il est Clerc ( ) que le nouveau Pif doit travailler sur la base de son lectorat nostalgique et pas viser le public djeuns.

Sinon, bienvenu à notre petit scarabée