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Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : mer. 15 mai 2019, 23:25
par PIFcollector
cromosome a écrit : mer. 15 mai 2019, 22:24
WTF ? On en apprend tous les jours ! Huescar et Rahan, je serais très curieux de voir ça si quelqu'un a les images.
PIF 685 "Les hommes taupes"

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685-71.jpg

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : jeu. 16 mai 2019, 07:59
par cromosome
Excellent Pif collector, et merci :good:

Par contre, il ne s'agit pas du tout du grand dessinateur espagnol Huescar, mais bien de son cousin Averell de Hueslar :ane:

Cela mériterait presque que l'on ré-intitule ce sujet : Rahan par d'autres dessinateurs que Chéret. En tout cas, c'est une merveilleuse découverte pour moi.

Sait-on si, à part Zam, Romero et Hueslar, donc, d'autres dessinateurs ont publié du Rahan ??? :dubitatif:

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : jeu. 16 mai 2019, 08:38
par PIFcollector
Juste pour rire.
Pastiches (Glénat) par Roger Brunel

Sans titre 5.jpg

Sans titre 6.jpg

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : jeu. 16 mai 2019, 08:49
par cromosome
A part la faute " si je ne vient pas " (quel relecteur a pu laisser passer cela ? :peur: ), cette parodie est excellente :mdr:

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : jeu. 16 mai 2019, 09:08
par drou
PIFcollector a écrit : jeu. 16 mai 2019, 08:38 Juste pour rire.
Pastiches (Glénat) par Roger Brunel
:jap:
Il me semble l'avoir vu dans un album ou une revue ces planches aussi ??

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : jeu. 16 mai 2019, 13:36
par Christophe77
cromosome a écrit : mer. 15 mai 2019, 22:24
WTF ? On en apprend tous les jours ! Huescar et Rahan, je serais très curieux de voir ça si quelqu'un a les images.
Je viens de vérifier : Dans l'intégrale SOLEIL NOIR vol 17 - C'est une version de ROMERO que nous avons pour l'épisode "Les Hommes taupes".

L'épisode de HUESCAR est "Les Hommes Petrifiés"

Donc, des publications ont été faites avec des planches provenant de dessinateurs différents...

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : lun. 20 mai 2019, 22:18
par cromosome
La planche de Rahan précédemment montrée a été vendue sur Catawiki pour 750 euros ce jour...grosse méfiance toutefois quand le même site met en vente ceci de ce même auteur :peur: :
0139b27d-2b7f-4e93-be16-39043d8d4a8e.jpg
Alors, au final, qui peut me dire si Paolo ONGARO a dessiné des aventures de Rahan qui ont été publiées ? :deso:

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : sam. 16 mai 2020, 15:57
par cromosome
Bon ça commence à me saouler cette histoire de vrais/faux Rahan publiés (ou pas) :gourdin:

Toutes les semaines des nouvelles planches qui, malheureusement pour le premier acheteur, partent désormais à des prix plus raisonnables...mais toujours bien trop chers pour ce que c'est :D .

Allez, je mets les pieds dans le plat : je ne pense pas que ces histoires de Rahan aient jamais été publiées, c'est juste des trucs faits dans son coin par un ex-auteur de bds.

Indices :
- le lettrage est digne de la pire des productions Imperia, c'est à dire d'un adolescent de 14 ans qui dessine des imitations de Marvel dans sa chambre à Bourg-en-Bresse en écoutant Maître Gims et Soprano (à tour de rôle);
- les dessins sont du même acabit (cf la pin-up de Serval précédemment postée);
- aucune référence (sur certaines planches on croit deviner l'inscription " Le journal de Rahan :heu: )
- une nouvelle planche titre est apparue : dès lors ce ne serait pas une mais plusieurs histoires "inédites", dont personne n'a jamais entendu parler sur cet estimé forum de spécialistes (mais non, Nano, pour une fois je ne parle pas de toi là :ane: )

Dès lors ma conclusion : beurk, caca, cochon ! :cheveux:
rahan 2.jpg
rAHAN.jpg

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : sam. 16 mai 2020, 16:36
par datadox
cromosome a écrit : lun. 20 mai 2019, 22:18 Alors, au final, qui peut me dire si Paolo ONGARO a dessiné des aventures de Rahan qui ont été publiées ? :deso:
La réponse a été mise il y a un an ici-même.

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : sam. 16 mai 2020, 17:32
par mario
La planche avec le croco me semble assez belle. Le lettrage est pourrave, c’est vrai.

Ongaro était un bon dessinateur, sans plus. Un peu copieur. Mais il copiait bien.

Je me souviens d’une Bd chez Mon Journal, « l’immortel » il me semble, publiée je ne sais plus où, où il s’inspirait de John Buscema avec un certain talent.

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : sam. 16 mai 2020, 17:53
par cromosome
datadox a écrit : sam. 16 mai 2020, 16:36
cromosome a écrit : lun. 20 mai 2019, 22:18 Alors, au final, qui peut me dire si Paolo ONGARO a dessiné des aventures de Rahan qui ont été publiées ? :deso:
La réponse a été mise il y a un an ici-même.
Je sais que j'ai des problèmes de mémoire (cf sur Huescar) mais pas à ce point tout de même :wink:

A vrai dire, la réponse ne m'avait guère convaincu à l'époque (en mode " c'est un peu court jeune homme..." :sifl: )... et je n'ai pas changé d'avis.

Pourquoi ?
1 - La pin-up Serval, du même Ongaro, n'est certainement pas un essai fait pour Marvel. A défaut d'avoir des éléments vraiment circonstanciés, tout le monde pourra dessiner une planche de Rahan et pourra prétendre qu'elle a été soumise à l'époque...Par suite, cette "réponse" me paraît plus tenir de supputations que fondée sur des éléments vérifiables (et vérifiés). Dans le même genre de supputations, je pourrais rétorquer qu'il y a beaucoup trop de planches, qui semblent correspondre à plusieurs histoires, pour un simple essai (argument purement "spéculatif").

2 - La mention " Journal de Rahan n° 0 " semble vraiment mise pour faire plus vrai que vrai, c'est à dire pour attraper les gogos. Un mixte entre Rahan et le journal de Pif. Ces signatures de l'auteur mises partout participent de cette même volonté.
De plus, dans la vente "Rahan, fils d'Ongaro" de la semaine dernière, la planche était truffée de fautes d'orthographe...pas très professionnel, tout cela.

Bref, pour moi, ça pue l’attrape-nigaud. :sifl:

Enfin, une chose est sûre, c'est que ces planches n'ont pas été publiées...et quand c'est le cas, elles ne valent pas un fifrelin.
Journal de rahan 0.jpg
Ajouté 13 minutes 5 secondes après :
mario a écrit : sam. 16 mai 2020, 17:32 La planche avec le croco me semble assez belle.
A l'inverse de la planche qui suit où la gueule de Rahan en cases 1 et 3 est vraiment " simiesque" pour le coup...Quant à parler de la souplesse du poignet sur l'encrage...bref, si ça avait été un essai (ce que je ne crois toujours pas) pour remplacer Chéret, on peut dire que ça aurait démontré, au contraire, en quoi ce dernier était irremplaçable.

C'est pourquoi j'aime bien ce qu'a dessiné Zamperoni, qui a fait du Rahan à sa sauce et n'a pas cherché à singer le maître, insurpassable...(c'est peut-être pour ça qu'il a été publié aussi :sifl: ). Je me souviens que Moebius avait dit avoir eu cette démarche pour son Surfer avec Stan Lee : pas la peine de chercher à singer Kirby ou Buscema, personne ne peut faire mieux qu'eux, mais plutôt proposer sa propre interprétation.

Après, libre ou pas d'aimer le fils de Crao sous les crayons de Guy, ou Norrin Radd
sous ceux de Jean, mais la démarche, elle, me parait authentique (et non critiquable).

Ce grand collectionneur ne s'y est pas trompé, en tout cas :
Guy Zam.jpg

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : sam. 16 mai 2020, 18:22
par mario
C’est vrai que Zamperini s’est bien appliqué sur Rahan, la planche que tu montres est plutôt pas mal !

Pourtant dans mon souvenir, ce n’était vraiment pas ça !

J’avoue que je ne suis pas fan de Zamperini. Je n’ai rien aimé de lui, ni son Tarzan ni son Sunny Sun ni rien.

Pour moi c’est le plus mauvais dessinateur de l’histoire des fumetti.

C’est sans doute injuste.

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : sam. 16 mai 2020, 19:09
par cromosome
mario a écrit : sam. 16 mai 2020, 18:22 C’est vrai que Zamperini s’est bien appliqué sur Rahan, la planche que tu montres est plutôt pas mal !

Pourtant dans mon souvenir, ce n’était vraiment pas ça !

J’avoue que je ne suis pas fan de Zamperini. Je n’ai rien aimé de lui, ni son Tarzan ni son Sunny Sun ni rien.

Pour moi c’est le plus mauvais dessinateur de l’histoire des fumetti.

C’est sans doute injuste.
Ce n'est pas injuste...car tu as mis la précaution qu'il faut juste avant " Pour moi,..." : c'est ton avis et il est parfaitement respectable (de plus, le simple fait que tu apprécies la planche postée prouve que tu n'es pas obtus sur un sujet mais juge sur pièces). :bise:
Il a fait du Tarzan qui a été publié ? J'avais vu une couv ou deux, mais je ne savais pas. Il y a quelques planches chouettes de Sunny Sun, j'en avais acheté quelques unes... pour 15€... :sifl:
SUNNY SUN N°8 GUIDO ZAMPERONI 1977 Page 4 15€.jpg
SUNNY SUN N°8 GUIDO ZAMPERONI 1977 Page 4 15€.jpg (5.76 Kio) Vu 1809 fois
SUNNY SUN N°9 GUIDO ZAMPERONI 1977 Page 20 15€.jpg
SUNNY SUN N°9 GUIDO ZAMPERONI 1977 Page 20 15€.jpg (5.9 Kio) Vu 1809 fois

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : sam. 16 mai 2020, 19:27
par mario
15 euros !

L'est pas cher, le Zamperini !

A ce prix-là, ça vaut le coup !

Tu as d'autres italiens dans ta collection ? Essegesse ? Magnus ? Frollo ? Raoul Buzzelli ?

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : sam. 16 mai 2020, 20:36
par cromosome
mario a écrit : sam. 16 mai 2020, 19:27 15 euros !

L'est pas cher, le Zamperini !

A ce prix-là, ça vaut le coup !

Tu as d'autres italiens dans ta collection ? Essegesse ? Magnus ? Frollo ? Raoul Buzzelli ?
Ferrari, Bugatti, Lamborghini pour ne citer que les plus connus... :mdr:

Plus sérieusement, j'en ai quelque uns effectivement, mais plus des coups de cœur car le dessin me plaisait que pour les noms...ou sur des héros de mon enfance type Tarzan ou Tex.
Jamais pour cher, juste pour le plaisir des yeux. C'est pareil, j'ai plein d'Espagnols inconnus, pour des récits oubliés (que je n'ai jamais lus)...mais moi j'aimais bien la planche alors, zoup, je mange tonton Rémi.

Tiens pour le plaisir de tes yeux que je sais coquins et gourmands, une jolie INGAM / MAGNI, (qui mériterait bien un topic particulier dans la section "Illustrateurs" : va voir sur 2DG, y'en a des supers chouettes)
2019 01 26 INGAM 40€.jpg
2019 01 26 INGAM 40€.jpg (4.05 Kio) Vu 1797 fois
Ajouté 5 minutes 10 secondes après :
Comme mes images sont pourries, j'en poste de mieux de 2DG :
magni-margit-princesse-tzigane-cover-de-l-episode-19-3p4l.jpg
magni-malaise-dans-la-voiture-3kn5.jpg
Trop belles, non ? :love1:

Re: Le Rahan de Paolo Ongaro

Posté : lun. 01 juin 2020, 11:39
par santrio
cromosome a écrit : sam. 16 mai 2020, 18:06 Ce grand collectionneur ne s'y est pas trompé, en tout cas :
Image
Cette page, vient de "L'arbre roy", une aventure pas de Cheret publie dans Pif Gadget, 1974 ou 1975.