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Message par Nasdine Hodja » jeu. 17 avr. 2008, 21:13

C'est la plus ancienne tentative d'adaptation de la formule Poche à l'étranger. Elle remonterait à 1966 mais la date reste à vérifier. C'est une co-édition destinée au marché hollandais et belge. La maison d'édition principale est Koks Gesto domiciliée 2 rue Van Der Meystraat à Alkmaar en Hollande-Septentrionale. L'éditeur belge est l'anversois De Vlijt qui est connu dans le domaine de la Bande Dessinée flamande. La collection complète comprend 4 numéros. La périodicité n'est pas mentionnée. Le prix était de 1,50 florins néerlandais ou de 20 francs belges c'est à dire plus cher que l'édition française de Pif Poche qui était également diffusée en Belgique à la même époque. On peut facilement établir une correspondance pour les couvertures : Amuso 1 = Pif Poche 7, Amuso 2 = Pif Poche 3, Amuso 3 = Pif Poche 5, Amuso 4 = Placid et Muzo Poche 8.

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Message par tib » jeu. 17 avr. 2008, 21:17

extraordinaire :o

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Message par Totoche » jeu. 17 avr. 2008, 21:19

tib a écrit :extraordinaire :o
Pas mieux !
:prie:
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Message par Totoche » jeu. 17 avr. 2008, 21:36

Nasdine Hodja a écrit :.... On peut facilement établir une correspondance pour les couvertures : Amuso 1 = Pif Poche 7, Amuso 2 = Pif Poche 3, Amuso 3 = Pif Poche 5, Amuso 4 = Placid et Muzo Poche 8.
...
ET le contenu ? du Vaillant complet ? De l'adaptation locale comme Yps ?
:oups:
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Message par Nasdine Hodja » ven. 18 avr. 2008, 09:22

Totoche a écrit :ET le contenu ? ...
Les fascicules se présentent approximativement au format 11 X 12 cm avec seulement 160 pages mais la particularité principale reste le panachage à l'intérieur de chaque numéro des trois séries Placid et Muzo (dit Bruin et Rein), Arthur et Pif :

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Message par tib » ven. 18 avr. 2008, 09:28

C'est la logique qui est inclue dans les pif poche géant mais de façon très séparée puisque les personnages suivent leur poche respectif (rappel 1PPG= 3 poches différenciés)
Par contre elle est totalement développée dans les hercule et ses amis poche. Amuso est-il l'ancêtre conceptuel des Hercule et ses amis poche :drink:

Ce qui est amusant également c'est de voir que Pif et Arthur gardent leurs prénoms mais que PM, comme pour les Yps, changent d'appellation :prof:

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Message par Teddy Ted » ven. 18 avr. 2008, 10:02

Pourquoi ils ont imprimé seulement quatre revues "AMUSO". :heu3:
Pas de succès dans ces pays ?

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Message par Totoche » ven. 18 avr. 2008, 10:34

tib a écrit :...
Ce qui est amusant également c'est de voir que Pif et Arthur gardent leurs prénoms mais que PM, comme pour les Yps, changent d'appellation :prof:
Pif, parce que c'est... Pif et Arthur a la même équivalence là-bas.
:vict:
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Message par Nasdine Hodja » ven. 18 avr. 2008, 11:51

Teddy Ted a écrit :...Pas de succès dans ces pays ?
Je n'en sais rien mais probablement...
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Message par Nasdine Hodja » ven. 18 avr. 2008, 12:01

tib a écrit :...Ce qui est amusant également c'est de voir que Pif et Arthur gardent leurs prénoms mais que PM, comme pour les Yps, changent d'appellation :prof:
Et c'est d'autant plus étonnant qu'il y avait déjà eu une publication antérieure de Placid et Muzo en Hollande sous un autre nom. Onze fascicules oblongs sont parus en 1957 chez Uilenspiegel reprenant les bandes d'Arnal et Olivier mais avec d'abominables couvertures redessinées sous le titre de "Pablo en Muzo" :
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Message par Nasdine Hodja » ven. 18 avr. 2008, 13:00

L'alternance des pages Jeux/BD suivant le principe gauche/droite est respectée. Je ne suis pas en mesure de dire s'il y a de l'inédit dans les jeux. À priori, je n'ai pas l'impression mais je laisserai à Tib le soin de se prononcer ultérieurement... :D
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Message par tib » ven. 25 avr. 2008, 14:45

Nasdine Hodja a écrit :On peut facilement établir une correspondance pour les couvertures : Amuso 1 = Pif Poche 7, Amuso 2 = Pif Poche 3, Amuso 3 = Pif Poche 5, Amuso 4 = Placid et Muzo Poche 8.
Nasdine, mon cher ami :beer: , m'a offert les Amuso 3 et 4, ce qui m'a permis de connaître, découvrir et apprécier cette publication hollando-belge, reprise à partir des strips Vaillant.

Ils sont très intéressants, par contre, la correspondance est loin d'être aisée, hormis la couv', comme l'explicite Nasdine, qui elle est facilement identifiable.

Ainsi, sur l'exemplaire n°3, par exemple, la première planche est extraite du Pif poche 3, p. 103, la suivante de l'Amuso est la p. 97 du PP3 français, en p. 85, on retrouve les aventures de Pif avec les gendarmes, eux-mêmes extraites, du PP 3, p. 81&s. et des strips des aventures de Pif le chien spécial Maréchaussée (ah recyclage quand tu nous tiens :lol6: ), la p. 155 est la 71 du français...

Les insertions d'Arthur et de PM se font de la même manière que sur les poches français, dans un but promotionnel.
La différence, dans les poches français, ils sont dans les dernières pages alors que dans les Amuso, ils sont disséminés un peu partout et en nombre plus conséquent.

Là aussi, grand méli-mélo, l'image du PM en p. 9 est extraite du PM n°1, p. 155.

On en perd son latin.
En résumé, les couvertures ne correspondent pas aux intérieurs des poches français, les strips sont mélangés, le but étant de faire un patchwork des publications françaises

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Message par Nasdine Hodja » ven. 25 avr. 2008, 14:48

C'est le binz total ! :D

Est-ce qu'un élément du contenu permet d'infirmer l'année 1966 comme étant celle de la publication ?
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Message par Totoche » ven. 25 avr. 2008, 14:58

Nasdine Hodja a écrit :Est-ce qu'un élément du contenu permet d'infirmer l'année 1966 comme étant celle de la publication ?
Pourquoi 1966 ? :oups:
Les pif sont de 63 et le PM de 64. :heu3:
Modifié en dernier par Totoche le dim. 11 avr. 2010, 12:02, modifié 1 fois.
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Message par Nasdine Hodja » ven. 25 avr. 2008, 15:03

Totoche a écrit :
Nasdine Hodja a écrit :Est-ce qu'un élément du contenu permet d'infirmer l'année 1966 comme étant celle de la publication ?
Pourquoi 1966 ? :oups:
Les pif sont de 63 et le PM de 64. :heu3:
C'est la date qui m'a été avancée par plusieurs correspondants hollandais mais je n'ai pas pu la vérifier. Elle n'est pas mentionnée dans les fascicules.
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Message par tib » ven. 25 avr. 2008, 15:52

rien ne permet d'identifier l'année. Il y a des publications émises dans le poche (notamment les ouvrages de Mary Fitt sur Annabel) mais je n'arrive pas à retrouver leur millésime même si j'ai retrouvé leurs couv' :non:
Il est vrai que l'année 1966 est apparemment retenue. Voyez ici

http://www.leitzepleijn.nl/strips.htm

Par contre, inutile de chercher pas à les commander il ne les a plus, déjà vérifié :lol6: :cry:

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Message par tib » ven. 25 avr. 2008, 21:58

Apparemment la date n'est pas si certaine que cela.

Dans le corollaire du BDM, mais sans les côtes :peur4: , hollandais, on trouve ceci

http://books.google.fr/books?id=I_-7tXS ... r#PPT31,M1

1969 :drink:

Qui a raison ou qui a tort :zzzz:

En plus, la paternité en est confiée à Jean Cézard

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Message par Nasdine Hodja » sam. 26 avr. 2008, 08:49

tib a écrit :...En plus, la paternité en est confiée à Jean Cézard
Ce qui réduit du coup la crédibilité de l'information sur la date donnée dans cet ouvrage. :peur4:
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Message par Totoche » sam. 26 avr. 2008, 09:02

Ben pourquoi pas ?
Est-ce que Cézard aurait des affinités avec les Pays-Bas ?
On sait que beaucoup de dessinateurs, surtout comiques, de fait, ont eu en charge la "gestion" des Hors-Vaillant ou Hors-Pif Gadget, comme les Poches.

Ce serait intéressant que quelqu'un nous confirme ou infirme cet hypothèse.
:prof:
Modifié en dernier par Totoche le dim. 11 avr. 2010, 12:02, modifié 1 fois.
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Message par tib » sam. 26 avr. 2008, 09:06

1966 ou 1969 :heu3: . Un moyen de le savoir est de connaître la date de parution de ces ouvrages qui sont mis en pub dans les Amuso. J'ai pas trouvé l'année de parution.



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