Jacovitti, les albums
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- Maître Jedi
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Jacovitti, les albums
Alors voila, je suis actuellement en train d'inventorier ce que j'ai, et ce qu'il y a d'autre de ce génie graphique et comique qu'était Benito Jacovitti.
Ce qui est embarrassant, c'est que pour certaines de ses œuvres, il existe plusieurs éditions.
Je vais commencer par Don Quichotte (il est paru aussi en PF, mais je ne sais plus où ; ça va me revenir.
Edit : ça y est, ça m'est revenu : c'est dans le PF 'Robin de Bois' n°9 à 13, de Jeunesse et Vacances, total 107 planches remontées, puisqu'il y a 3 bandes par page, et que j'en voit 5 sur l'album des Rêveurs).
Ce Don Quichotte est une interprétation contemporaine (enfin, contemporaine des années 50) assaisonnée à la fantaisie de Jacovitti.
Don Quichotte, éd. Futuropolis en 1983, format 30x40, noir et blanc, 28 pages.
Don Quichotte éd. Les Rêveurs en 2010, format 30x40, couleur, 40 pages, 22,40 euros.
https://www.actuabd.com/Don-Quichotte-Par-Jacovitti
Vous avez remarqué que j'ai mis en gras la pagination ; donc je me demande ce qui fait une telle différence du nombre de pages. Si quelqu'un a la réponse, sa contribution est la bienvenue.
Maintenant, une œuvre étonnante qui est rigolote (c'est le mot qui me vient), un exercice de style loufoque, et pas du tout pornographique, comme le titre pourrais le laisser imaginer. C'est rabelaisien et plein de santé, dédramatisateur de la sexualité ; seuls des pudibonds à cul serrés pourraient en être choqués.
Kamasutra, éd. Artefact 1983, format A4, couleur, 78 pages (mais en réalité 69 planches) :
Kamasutra, éditions i 2017, format un peu grand que l'Artefact, couleur, 104 pages (mais en réalité 91 planches) :
Alors l'édition la plus récente n'est pas une réédition de l'édition Artefact ; il n'y a de commun entre les deux albums qu'environ 29 planches (j'écris 'environ' parce certaines planches comportant plusieurs illustrations, le total de 29 planches est un approximation) .
Donc pour ceux qui rechercheraient l’exhaustivité, il faut avoir les deux albums.
Pendant que j'y pense, Dubout a illustré un Kamasoutra, qui comprend la traduction du texte originel du K. (accompagné des illustrations d'Albert Dubout). D'ailleurs à ce titre, je dois relever un malentendu qui perdure depuis des siècles : le Kamasoutra n'est pas un inventaire des positions sexuelles, mais en réalité un traité de sociologie des relations hommes/femmes dans l'Inde ancienne. Bien sûr, la sexualité en fait partie, mais ce n'en est pas le thème exclusif. Ce qui a entretenu le malentendu, ce sont des illustrations inspirées par le Kamasoutra, ce qui a développé la méprise dans le grand public, qui n'en connaît la teneur que par ouïe dire.
Je vais m'arrêter là pour aujourd'hui, et je ne manquerai pas de compléter les infos en fonction de mes investigations, et de ce qui sera éventuellement apporté par l'un ou l'autre contributeur.
Ce qui est embarrassant, c'est que pour certaines de ses œuvres, il existe plusieurs éditions.
Je vais commencer par Don Quichotte (il est paru aussi en PF, mais je ne sais plus où ; ça va me revenir.
Edit : ça y est, ça m'est revenu : c'est dans le PF 'Robin de Bois' n°9 à 13, de Jeunesse et Vacances, total 107 planches remontées, puisqu'il y a 3 bandes par page, et que j'en voit 5 sur l'album des Rêveurs).
Ce Don Quichotte est une interprétation contemporaine (enfin, contemporaine des années 50) assaisonnée à la fantaisie de Jacovitti.
Don Quichotte, éd. Futuropolis en 1983, format 30x40, noir et blanc, 28 pages.
Don Quichotte éd. Les Rêveurs en 2010, format 30x40, couleur, 40 pages, 22,40 euros.
https://www.actuabd.com/Don-Quichotte-Par-Jacovitti
Vous avez remarqué que j'ai mis en gras la pagination ; donc je me demande ce qui fait une telle différence du nombre de pages. Si quelqu'un a la réponse, sa contribution est la bienvenue.
Maintenant, une œuvre étonnante qui est rigolote (c'est le mot qui me vient), un exercice de style loufoque, et pas du tout pornographique, comme le titre pourrais le laisser imaginer. C'est rabelaisien et plein de santé, dédramatisateur de la sexualité ; seuls des pudibonds à cul serrés pourraient en être choqués.
Kamasutra, éd. Artefact 1983, format A4, couleur, 78 pages (mais en réalité 69 planches) :
Kamasutra, éditions i 2017, format un peu grand que l'Artefact, couleur, 104 pages (mais en réalité 91 planches) :
Alors l'édition la plus récente n'est pas une réédition de l'édition Artefact ; il n'y a de commun entre les deux albums qu'environ 29 planches (j'écris 'environ' parce certaines planches comportant plusieurs illustrations, le total de 29 planches est un approximation) .
Donc pour ceux qui rechercheraient l’exhaustivité, il faut avoir les deux albums.
Pendant que j'y pense, Dubout a illustré un Kamasoutra, qui comprend la traduction du texte originel du K. (accompagné des illustrations d'Albert Dubout). D'ailleurs à ce titre, je dois relever un malentendu qui perdure depuis des siècles : le Kamasoutra n'est pas un inventaire des positions sexuelles, mais en réalité un traité de sociologie des relations hommes/femmes dans l'Inde ancienne. Bien sûr, la sexualité en fait partie, mais ce n'en est pas le thème exclusif. Ce qui a entretenu le malentendu, ce sont des illustrations inspirées par le Kamasoutra, ce qui a développé la méprise dans le grand public, qui n'en connaît la teneur que par ouïe dire.
Je vais m'arrêter là pour aujourd'hui, et je ne manquerai pas de compléter les infos en fonction de mes investigations, et de ce qui sera éventuellement apporté par l'un ou l'autre contributeur.
Modifié en dernier par Jean-Louis le jeu. 06 août 2020, 17:11, modifié 3 fois.
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Re: Jacovitti, les albums
La différence de pagination tient à la présence d'un dossier en préface de l'édition des Rêveurs.
Si tu poses la question, c'est je suppose que tu n'as que l'édition Futuropolis ?
Si tu poses la question, c'est je suppose que tu n'as que l'édition Futuropolis ?
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549
Plus que 20 Arédit / Artima [et 27 Filles] [hors rebrochages] sur 12.285
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Re: Jacovitti, les albums
Le texte de ce dossier est repris de l'édition italienne publiée chez Edizioni Di en 2006. En revanche l'iconographie a presque entièrement été supprimée.
Et la grosse différence avec l'édition italienne, c'est que celle-ci propose, en complément de la version originale parue en couleurs dans Il Vittorioso, la version remontée en noir et blanc publiée par la suite dans Il Mago.
Et la grosse différence avec l'édition italienne, c'est que celle-ci propose, en complément de la version originale parue en couleurs dans Il Vittorioso, la version remontée en noir et blanc publiée par la suite dans Il Mago.
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Re: Jacovitti, les albums
Sinon, au même format que les Don Quichotte ou Pinocchio des Rêveurs, et dans le même esprit que le Kamasultra, il y a ceci, publié en Italie chez Nuovi Equilibri, qui a par ailleurs réédité pas mal de Jacovitti en gros albums souples (que j'ai aussi).
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Re: Jacovitti, les albums
Merci pour ta réponse documentée.
Je n'ai pour le moment aucune des éditions Don Quichotte ; comme toujours en pareil cas, je compare les différentes éditions, avant de fixer mon choix.
Mais quelque chose m'échappe : si l'édition Les Rêveurs, contient un dossier d'une dizaine de pages, plus la version couleur, plus la version noir et blanc, comment tout cela arrive à rentrer dans 40 pages, sachant que l'édition Futuropolis fait déjà 28 pages ???
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Re: Jacovitti, les albums
Tu n'as pas bien lu ma réponse :Jean-Louis a écrit : ↑lun. 03 août 2020, 01:47Merci pour ta réponse documentée.
Je n'ai pour le moment aucune des éditions Don Quichotte ; comme toujours en pareil cas, je compare les différentes éditions, avant de fixer mon choix.
Mais quelque chose m'échappe : si l'édition Les Rêveurs, contient un dossier d'une dizaine de pages, plus la version couleur, plus la version noir et blanc, comment tout cela arrive à rentrer dans 40 pages, sachant que l'édition Futuropolis fait déjà 28 pages ???
"La différence de pagination tient à la présence d'un dossier en préface de l'édition des Rêveurs.
Le texte de ce dossier est repris de l'édition italienne publiée chez Edizioni Di en 2006. En revanche l'iconographie a presque entièrement été supprimée.
Et la grosse différence avec l'édition italienne, c'est que celle-ci propose, en complément de la version originale parue en couleurs dans Il Vittorioso, la version remontée en noir et blanc publiée par la suite dans Il Mago."
La version la plus complète est donc la version des éditions Di. Celle des Rêveurs en reprend le texte de préface tout en faisant l'économie de la majorité des visuels, et ne propose que la version couleurs alors que l'édition italienne contient les deux.
Cela dit, je te conseillerais la version des Rêveurs si tu ne lis pas l'italien. Elle est sans doute plus facilement disponible que l'édition Futuropolis.
Et je déconseille fortement toutes les publications de Jacovitti en petit format quel qu'il soit. Elles sont toutes horriblement remontées.
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
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Re: Jacovitti, les albums
Je confirme : chaque page de VO donne au moins 4 pages de PF...
Et OK pour le contenu de l'édition des Rêveurs.
Sinon, l'édition Futuropolis se trouve assez facilement ; finalement le choix se fait selon que l'on préfère une édition couleur (Les Rêveurs), ou noir et blanc (Futuropolis).
Et OK pour le contenu de l'édition des Rêveurs.
Sinon, l'édition Futuropolis se trouve assez facilement ; finalement le choix se fait selon que l'on préfère une édition couleur (Les Rêveurs), ou noir et blanc (Futuropolis).
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Re: Jacovitti, les albums
Oui, mais je me demande si finalement l'édition Futuropolis ne serait pas la version italienne remontée, car à la réflexion il me semble improbable qu'ils aient eu accès à des films noir et blanc de la version originale en couleurs.Jean-Louis a écrit : ↑lun. 03 août 2020, 12:08 Je confirme : chaque page de VO donne au moins 4 pages de PF...
Et OK pour le contenu de l'édition des Rêveurs.
Sinon, l'édition Futuropolis se trouve assez facilement ; finalement le choix se fait selon que l'on préfère une édition couleur (Les Rêveurs), ou noir et blanc (Futuropolis).
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Re: Jacovitti, les albums
J'ai cherché, et j'ai trouvé des images de planches de la version Futuropolis (pour les Rêveurs, on en trouve facilement).
Par comparaison avec ce qu'on peut trouver des Rêveurs, j'ai l'impression que les planches sont identiques (à part la mise en couleur, bien sûr).
Voici les planches Futuropolis :
Et les Rêveurs :
Mis à part le bandeau, qui a sauté chez Futuropolis, j'ai l'impression que ce sont les mêmes planches.
Qu'est-ce que tu en penses ?
Par comparaison avec ce qu'on peut trouver des Rêveurs, j'ai l'impression que les planches sont identiques (à part la mise en couleur, bien sûr).
Voici les planches Futuropolis :
Et les Rêveurs :
Mis à part le bandeau, qui a sauté chez Futuropolis, j'ai l'impression que ce sont les mêmes planches.
Qu'est-ce que tu en penses ?
- datadox
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Re: Jacovitti, les albums
J'ai sorti mon édition Futuropolis pour comparer. Je n'étais plus certain de l'avoir, l'album n'étant pas encore inventorié et pas rangé avec les autres éditions car en dépit de ton premier message, il est de dimensions supérieures à celle des Rêveurs (et des éditions Di).
Après relecture également de la préface italienne, il s'avère que la version publiée en noir et blanc dans Il Mago en 1973 n'était pas remontée mais reconstituée, les planches originales ayant été entre-temps découpées pour produire des versions remontées chez Mondadori. Du coup il n'y a pas de différence notable, à l'exception de l'illustration pleine page en première planche qui ne figure pas dans la version noir et blanc (elle avait dû être écartée du massacre car impossible à remonter, et n'a pas dû être retrouvée en 1973).
La version Futuropolis étant bien complète de cette première planche, j'en déduis qu'elle a bien été publiée à partir d'épreuves noir et blanc de la version publiée dans Il Vittorioso en 1950 (la date de 1953 en couverture de l'édition des Rêveurs renvoie à la réédition dans un supplément de Il Vittorioso).
La seule différence notable entre la version couleurs et noir et blanc, c'est lorsque le dessin est en couleurs directes, comme c'est le cas pour l'arrière-plan dans au moins une case (celle où Don Quichotte et Sancho arrivent en ville).
Après relecture également de la préface italienne, il s'avère que la version publiée en noir et blanc dans Il Mago en 1973 n'était pas remontée mais reconstituée, les planches originales ayant été entre-temps découpées pour produire des versions remontées chez Mondadori. Du coup il n'y a pas de différence notable, à l'exception de l'illustration pleine page en première planche qui ne figure pas dans la version noir et blanc (elle avait dû être écartée du massacre car impossible à remonter, et n'a pas dû être retrouvée en 1973).
La version Futuropolis étant bien complète de cette première planche, j'en déduis qu'elle a bien été publiée à partir d'épreuves noir et blanc de la version publiée dans Il Vittorioso en 1950 (la date de 1953 en couverture de l'édition des Rêveurs renvoie à la réédition dans un supplément de Il Vittorioso).
La seule différence notable entre la version couleurs et noir et blanc, c'est lorsque le dessin est en couleurs directes, comme c'est le cas pour l'arrière-plan dans au moins une case (celle où Don Quichotte et Sancho arrivent en ville).
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
Mes séries complètes : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 49#p587549
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- Maître Jedi
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Re: Jacovitti, les albums
Bon, ben ça se précise !
Pour le format, le Futuropolis est déclaré comme du 30 x 40 cm, et pour les Rêveurs ils indiquent 26,50 x 37cm (et l'album ferait 48 pages, et non 40 pages comme le déclarent plusieurs sites).
Pour le format, le Futuropolis est déclaré comme du 30 x 40 cm, et pour les Rêveurs ils indiquent 26,50 x 37cm (et l'album ferait 48 pages, et non 40 pages comme le déclarent plusieurs sites).
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Jacovitti, les albums
Autre album de Jacovitti édité par Les Rêveurs (même format, et 48 pages aussi), Pinocchio :
Un aperçu du contenu :
En 1981, Luciano Bottaro fit sa propre version de Pinocchio. C'est là où un créateur talentueux met en lumière son génie, quand il arrive à transcender un classique que l'on croit épuisé de toute originalité nouvelle, lui apportant un supplément d'âme et sa poésie personnelle. Hélas, à ma connaissance il n'existe pas de version française :
Et puis, voici une curiosité pour adultes : 'Pinocchia' de Gibrat et Leroi :
http://bibliotheque-eclectique.eklablog ... a126957582
Un aperçu du contenu :
En 1981, Luciano Bottaro fit sa propre version de Pinocchio. C'est là où un créateur talentueux met en lumière son génie, quand il arrive à transcender un classique que l'on croit épuisé de toute originalité nouvelle, lui apportant un supplément d'âme et sa poésie personnelle. Hélas, à ma connaissance il n'existe pas de version française :
Et puis, voici une curiosité pour adultes : 'Pinocchia' de Gibrat et Leroi :
http://bibliotheque-eclectique.eklablog ... a126957582
- datadox
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Re: Jacovitti, les albums
Nous voici passés de Jac à Bott, ça commence à dériver.
J'ai le Pinocchio des Rêveurs. Je n'ai pas le Pinocchio de Bottaro, il faudrait que je me décide à acheter un jour la version du Supplemento al Giornalino de 1995.
Le Pinocchio de Bottaro n'est pas paru en album en France, mais il a néanmoins fait l'objet d'un calendrier en supplément de Titi Géant n°73 (12.1980). Les six illustrations à l'intérieur ont été éditées en portfolio en Italie.
J'ai le Pinocchio des Rêveurs. Je n'ai pas le Pinocchio de Bottaro, il faudrait que je me décide à acheter un jour la version du Supplemento al Giornalino de 1995.
Le Pinocchio de Bottaro n'est pas paru en album en France, mais il a néanmoins fait l'objet d'un calendrier en supplément de Titi Géant n°73 (12.1980). Les six illustrations à l'intérieur ont été éditées en portfolio en Italie.
Mes recherches : http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php ... 53#p555499
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- Maître Jedi
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Re: Jacovitti, les albums
Oui, dans un souci de transversalité, ça m'a paru intéressant de montrer comment deux auteurs importants et différents avaient pu traiter le même classique de la littérature enfantine.
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Jacovitti, les albums
Mise à jour du chapitre Kamasoutra (premier message du sujet).
- Raymond
- V.I.P.
- Enregistré le : mer. 31 déc. 2008, 13:43
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Re: Jacovitti, les albums
Je trouve pour ma part que le "Don Quichotte" édité par les Rêveurs est insurpassable, non seulement à cause de la qualité du papier et de l'impression du livre, mais aussi parce que la série Pipo me semble vraiment conçue pour la couleur. Il y a donc un petit quelque choses qui manque dans l'édition Futuropolis.
J'ai espéré pendant un certain temps que l'éditeur allait continuer avec d'autres aventures de Pipo, mais ce n'est pas venu. Je me suis alors mis à acheter des albums italiens de la collection "Albi dell'Aventura", qui sont eux aussi de grand format et en couleurs. Hélas, je comprends assez mal l'italien et ce n'est finalement pas le même plaisir.
Il ne reste plus qu'à se rabattre sur Cocobill ou Zorry Kid !
J'ai espéré pendant un certain temps que l'éditeur allait continuer avec d'autres aventures de Pipo, mais ce n'est pas venu. Je me suis alors mis à acheter des albums italiens de la collection "Albi dell'Aventura", qui sont eux aussi de grand format et en couleurs. Hélas, je comprends assez mal l'italien et ce n'est finalement pas le même plaisir.
Il ne reste plus qu'à se rabattre sur Cocobill ou Zorry Kid !
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Jacovitti, les albums
On peut rêver...
Une intégrale italienne : "COCCO BILL E IL MEGLIO DI JACOVITTI HACHETTE SERIE COMPLETA" :
Une intégrale italienne : "COCCO BILL E IL MEGLIO DI JACOVITTI HACHETTE SERIE COMPLETA" :
- Raymond
- V.I.P.
- Enregistré le : mer. 31 déc. 2008, 13:43
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Re: Jacovitti, les albums
Effectivement, on peut rêver ....
Quand je pense que je suis très fier d'avoir acheté les deux albums en français !
Quand je pense que je suis très fier d'avoir acheté les deux albums en français !