Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
C'est vrai qu'il y a de l'idée. En fait, le physique de Sam Billie Bill évolue au cours de la série, d'adolescent il passe à l'âge adulte mais le trait constant reste son air assez juvénile.Raymond a écrit :En fait, je pensais à cet acteur là
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- Raymond
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Cette dernière image que tu montre, c'est complètement Alan Ladd
Il y a cette expression du visage, et la direction du regard
Il y a cette expression du visage, et la direction du regard
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- Totoche
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Effectivement, maintenant que tu nous l'as dit, je trouve qu'il y a bien une ressemblance entre les deux.Raymond a écrit :Cette dernière image que tu montre, c'est complètement Alan Ladd
Il y a cette expression du visage, et la direction du regard
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Même si Nortier essaie de prendre ses distances avec le western américain (par exemple en prenant systématiquement le parti des indiens), il est complètement sous influence. En fait, les films semblent être sa seule source de documentation.
Je reprends une image que j'avais déjà montrée dans mon blog
La première image semble se dérouler à Monument Valley, dans l'Arizona, comme la plupart des westerns de John Ford. Quand à la deuxième, avec les cactus, cela se passe en plein désert (Nouveau Mexique ? Nevada ?)
Manque de bol, l'histoire est sensée de dérouler en Georgie, près de Savannah. On n'y voit cependant pas beaucoup de champs de coton
Derrière son apparence sérieuse, SBB est une série complètement fantaisiste.
Bon ... il faut admettre que c'était aussi le cas des vieux westerns
Je reprends une image que j'avais déjà montrée dans mon blog
La première image semble se dérouler à Monument Valley, dans l'Arizona, comme la plupart des westerns de John Ford. Quand à la deuxième, avec les cactus, cela se passe en plein désert (Nouveau Mexique ? Nevada ?)
Manque de bol, l'histoire est sensée de dérouler en Georgie, près de Savannah. On n'y voit cependant pas beaucoup de champs de coton
Derrière son apparence sérieuse, SBB est une série complètement fantaisiste.
Bon ... il faut admettre que c'était aussi le cas des vieux westerns
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Il faut prendre en compte qu'il y a évidemment des repères à mettre pour que le lecteur retrouve l'ambiance du Western
Les deux images que tu proposes, parleront sûrement plus aux lecteurs qu'un champ de coton.
Les deux images que tu proposes, parleront sûrement plus aux lecteurs qu'un champ de coton.
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- Raymond
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
On est bien d'accord, Totoche. Nortier reprend des images standart, et cela marche ! On est en plein dans le western. C'est toutefois un demi-échec pour l'auteur qui cherche à faire mieux (voir par exemple son introduction très didactique dans "Lorsque tous les hommes seront frères".
Teddy Ted est parfois mieux raconté, et on sent qu'il y a un scénariste très solide derrière la série. Les personnages sont constants et les intrigues bien construites. C'est fait avec beaucoup de métier mais je trouve qu'il y a moins de charme. A quoi cela tient-il ? Peut être justement au métier, qui rend parfois les choses prévisibles.
Sam Billie Bill est parfois un héros, et parfois un homme ordinaire. Il est humain et on se sent par moment très proche de lui. C'est la grande idée de Nortier.
Dans "l'Etoile de Greentown", par exemple, Sam Billie Bill se fait manoeuvrer et il se met en colère comme un enfant
Juste après, il rencontre ses adversaires qui le défient, et Sam se met à nouveau en rogne. Il décide alors de devenir shériff.
Gary Cooper jouait un peu dans le même registre dans ses westerns. Il y a d'ailleurs un petit côté "Mr Deeds" chez Sam Billie Bill.
Teddy Ted est parfois mieux raconté, et on sent qu'il y a un scénariste très solide derrière la série. Les personnages sont constants et les intrigues bien construites. C'est fait avec beaucoup de métier mais je trouve qu'il y a moins de charme. A quoi cela tient-il ? Peut être justement au métier, qui rend parfois les choses prévisibles.
Sam Billie Bill est parfois un héros, et parfois un homme ordinaire. Il est humain et on se sent par moment très proche de lui. C'est la grande idée de Nortier.
Dans "l'Etoile de Greentown", par exemple, Sam Billie Bill se fait manoeuvrer et il se met en colère comme un enfant
Juste après, il rencontre ses adversaires qui le défient, et Sam se met à nouveau en rogne. Il décide alors de devenir shériff.
Gary Cooper jouait un peu dans le même registre dans ses westerns. Il y a d'ailleurs un petit côté "Mr Deeds" chez Sam Billie Bill.
Modifié en dernier par Raymond le ven. 19 mars 2021, 20:58, modifié 1 fois.
- Totoche
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
On ne peut pas dire que Jean Ollivier ne soit pas solide, mais il est vrai que ce sont vers d'autres styles d'aventures qu'il s'est senti plus à l'aise.Raymond a écrit :...
Teddy Ted est parfois mieux raconté, et on sent qu'il y a un scénariste très solide derrière la série.....
Il faut prendre en compte, même si ça été le cas dans une bonne partie de l'existence de Teddy Ted, que nous sommes plus imprégnés du Teddy Ted de Pif gadget que celui de Vaillant, du Teddy Ted en histoires courtes, qu'en histoire à suivre.
Comme un court-métrage de cinéma, il fallait que dans 10p ou 20p, tout soit dit et Lecureux le faisait magnifiquement.
Tenir un Sam Billie Bill de 49 à 62, en série à suivre, ce n'était pas mal
Ce serait pas mal que Jean-François Lecureux inclut cette série dans sa démarche éditoriale, hommage à son père.
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Mon acteur américain préféré.Raymond a écrit :....
Gary Cooper jouait un peu dans le même registre dans ses westerns.....
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- Raymond
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Cela nécessite de résoudre un problème de format, par rapport aux albums actuels. Les albums "Grandes Aventures" sont déjà plus petits que le journal Vaillant d'époque, mais ils sont encore très lisibles. Aux dimensions des albums actuels, les vignettes deviennent trop petites.Totoche a écrit : Ce serait pas mal que Jean-François Lecureux inclut cette série dans sa démarche éditoriale, hommage à son père.
Prenons par exemple la "Vallée des Chinchillas", la deuxième aventure de SBB.
Voici la première page (en 2 images car c'est trop grand pour mon scan) Je l'ai peut être un peu trop réduite. En tout cas, elle a manifestement été conçue pour être publiée dans une grande page.
Modifié en dernier par Raymond le ven. 19 mars 2021, 20:59, modifié 1 fois.
- Totoche
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Le pauvre SBB est passé par tous les formats. Je crois même qu'il est passé sous un format strip et un format mini-récit.
à retrouver
C'est vrai, donc, qu'il y aura un gros travail de remise en page... si on veut que l'on soit sérieux.
à retrouver
C'est vrai, donc, qu'il y aura un gros travail de remise en page... si on veut que l'on soit sérieux.
Modifié en dernier par Totoche le dim. 11 avr. 2010, 12:00, modifié 1 fois.
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- Raymond
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
En format mini-récit ? J'imagine mal, mais cela m'intéresserait de voir. Ma collection de Vaillant est fragmentaire (surtout pour les 10 premières années).
Pour la mise en page, Nortier a semblé au départ chercher ses marques. On le voit bien dans la planche suivante où il se sent obligé de numéroter les vignettes pour indiquer l'ordre de lecture.
Je continue ?
Pour la mise en page, Nortier a semblé au départ chercher ses marques. On le voit bien dans la planche suivante où il se sent obligé de numéroter les vignettes pour indiquer l'ordre de lecture.
Je continue ?
Modifié en dernier par Raymond le ven. 19 mars 2021, 21:01, modifié 1 fois.
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Dès la 3ème page, Nortier revient à une mise en page standart. Avec 5 bandes par planche et de longs récitatifs, le récit est dense. Le lecteur en a pour son argent. Cela devient presque le chapitre d'un livre.
Modifié en dernier par Raymond le ven. 19 mars 2021, 21:02, modifié 1 fois.
- TREBLIG
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Encore Raymond !!
- Raymond
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Merci Treblig, il y en a au moins un qui suit
il y a des légendes qui ont couru sur le Web, à propos de la Vallée des Chinchillas. J'ai lu ainsi il y a quelques années (dans un autre forum) un topic consacré ä Giraud où l'on affirmait que le scénario du Spectre aux Balles d'or était inspiré de la BD de Nortier. C'est bien sûr complètement faux, et il suffit de lire les deux BD pour s'en rendre compte.
Cette affirmation s'appuyait surtout sur le personnage du vieux chercheur d'or, qui tire à coups de fusils sur ceux qui s'approchent de sa mine. On le voit apparaître en bas de cette 4ème planche.
il y a des légendes qui ont couru sur le Web, à propos de la Vallée des Chinchillas. J'ai lu ainsi il y a quelques années (dans un autre forum) un topic consacré ä Giraud où l'on affirmait que le scénario du Spectre aux Balles d'or était inspiré de la BD de Nortier. C'est bien sûr complètement faux, et il suffit de lire les deux BD pour s'en rendre compte.
Cette affirmation s'appuyait surtout sur le personnage du vieux chercheur d'or, qui tire à coups de fusils sur ceux qui s'approchent de sa mine. On le voit apparaître en bas de cette 4ème planche.
Modifié en dernier par Raymond le ven. 19 mars 2021, 21:03, modifié 1 fois.
- Jacques Flash
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Le thème du vieil ermite fou tirant des balles en or a été emprunté à la fois par Lécureux et Charlier à un roman de James-Oliver Curwood intitulé "Les Chasseurs d'or". Lucien Nortier réalisa bien des années plus tard une bibliographie illustrée des principaux ouvrages de Curwood pour la revue des Francas "Jeunes Années" dans laquelle il résume brièvement le propos de ce roman :Raymond a écrit :...il y a des légendes qui ont couru sur le Web, à propos de la Vallée des Chinchillas. J'ai lu ainsi il y a quelques années (dans un autre forum) un topic consacré ä Giraud où l'on affirmait que le scénario du Spectre aux Balles d'or était inspiré de la BD de Nortier. C'est bien sûr complètement faux, et il suffit de lire les deux BD pour s'en rendre compte.
L'APACHE a écrit :Le chercheur d'or, ermite et devenu fou, tirant des balles en or massif, a également servi de scénario pour une histoire de Loup Noir.
Une référence ? Une image ?
Modifié en dernier par Jacques Flash le dim. 11 avr. 2010, 12:18, modifié 1 fois.
- Totoche
- Maître Jedi
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Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Raymond a écrit :....... C'est bien sûr complètement faux, et il suffit de lire les deux BD pour s'en rendre compte.
.....
Lorsqu'on parle d'inspiration, ce n'est pas spécialement l'histoire, mais cela peut-être un détail qui fait que...
Modifié en dernier par Totoche le dim. 11 avr. 2010, 12:01, modifié 1 fois.
Le gang des
- Artemus
- Maître 1er Dan
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- Localisation : Hyper-espace... mais pas trop loin d'un supermarché, quand même.
Re: Sam Billie Bill de Nortier et Lécureux
Bravo pour ce sujet, qui permet de "revisiter" et remettre en perspective cette bande aujourd'hui méconnue, voire oubliée (par les moins de 50 ans...). Incroyable à quel point le genre western a été le plus populaire après la guerre et aujourd'hui totalement délaissé. A peine si un Blueberry parvient encore à surnager péniblement. Il faut dire qu'au cinéma c'est idem, et comme on le sait, les goûts populaires en matière de BD suivent généralement ceux du ciné.
Tiens, pour ceux qui ne l'ont pas vu, je vous recommande le film "Apaloosa", qui est un très bel hommage aux westerns qu'on appelait autrefois "psychologiques". Réalisé par Ed Harris et avec lui-même + Viggo Mortensen. Vraiment bien ! On aurait envie de voir ça adapté en BD, tiens...
Tiens, pour ceux qui ne l'ont pas vu, je vous recommande le film "Apaloosa", qui est un très bel hommage aux westerns qu'on appelait autrefois "psychologiques". Réalisé par Ed Harris et avec lui-même + Viggo Mortensen. Vraiment bien ! On aurait envie de voir ça adapté en BD, tiens...
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Mon p'tit blog plein d'images qui bougent : http://mandrake-de-paris.blogspot.com
Tout est dans tout, et réciproquement.
Sauf la béchamel, ça va de soi.
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