Bien sûr ! L'information est faite pour circuler...Vaillant17 a écrit :Est-il possible d'utiliser les documents ci-dessus, pour que je puisse ajouter des pages sur mon camarade dans mon site (en fait notre site à tous)...
Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
- Nasdine Hodja
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Ça a débuté comme ça.
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- Totoche
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Oui, mais est-ce bien l'ancêtre de Vaillant ? Rien ne le prouve, non ?
Je n'arrive pas à voir sur quels critères le journaliste s'est inspiré.
Il n'y a pas de lien direct, humain ou logistique...
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Le gang des
- Nasdine Hodja
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
On poursuit avec le recto du feuillet supplémentaire et la page 5 du journal. Sur la page de gauche, il y a 2 histoires en images (Falzar, chien des rues par un auteur inconnu et Zézette et Jojo par Bob Dansler) ainsi que 3 rubriques rédactionnelles : Le coin des fillettes (décoration/arts plastiques), Les conseils de tante Camille (astuces ménagères et trucs de jardinage) et Pour rire un peu (histoires drôles). À priori, je dirais qu'il s'agit de rubriques habituelles du journal déplacées sur le supplément à cause de l'annonce géante en page 3. Il y a également une liste de lectures recommandées (en fait une pub pour les ouvrages de la maison). Sur la page de droite s'achèvent à la fois le roman de Dermèze et la bande Le rayon de la mort attribuée à Pierre Duteurtre.
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- Nasdine Hodja
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Comme je l'ai déjà écrit, il ne faut pas chercher à mon avis une parenté "physique" entre Mon Camarade et Vaillant mais plutôt une filiation idéologique. C'est un journal pour la jeunesse qui est distribué avec L'Humanité. Il ne publie que des auteurs français en réaction à la déferlante des comics américains sur la France à cette époque (quitte parfois à en reprendre les ficelles). La même attitude "protectionniste" que Vaillant après la guerre. Dans les deux titres, on sent une grande exigence de qualité. Dans Mon Camarade cela est particulièrement sensible pour la partie littéraire (on comprend très vite qu'il y a des gens de culture derrière le journal), dans Vaillant cela concerne davantage la partie BD. De plus Mon Camarade est interdit de publication en septembre 1939. Vaillant reprend à la Libération. De quoi renforcer l'impression d'une succession.Totoche a écrit :Oui, mais est-ce bien l'ancêtre de Vaillant ? Rien ne le prouve, non ?
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Voici les pages 6 & 7. À gauche une rubrique aviation (un sujet vendeur à l'époque) et une nouvelle de Colette Vivier (une pointure de la littérature jeunesse) intitulée Tintin et sa troupe. À droite, du rédactionnel (une rubrique jeux et le courrier des lecteurs) ainsi qu'un récit courageux pour 1938 sur l'histoire des juifs (quand on dit que les gens n'étaient pas informés de ce que les nazis faisaient aux juifs, ce document tend à prouver le contraire). Il n'y a pas d'ours dans le journal mais le nom du gérant (Léon Moussinac) et celui de l'imprimeur (Louis Bellenand à Fontenay-aux-Roses) sont indiqués en bas de la page 7.
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Pour finir, je vous présente la quatrième de couverture avec deux bandes - Toto et Toutoune et Les exploits de Bégonia - dont les auteurs ne sont pas identifiés. Dans La lettre de Janot, en page 2, il est écrit "Les aventures de Bégonia, que certains avaient critiqué, vont se poursuivre, mais d'une façon toute nouvelle, qui combinera les épisodes comiques et le roman d'aventures". Déjà des lecteurs pénibles !
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- Totoche
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Ne serait-ce pas du Effel, Begonia ?
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- Totoche
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Ce qui est étonnant, cependant, c'est qu'il ne semble pas avoir d'anciens collaborateurs de 33/39, en 1945.Nasdine Hodja a écrit :Comme je lai déjà écrit, il ne faut pas chercher à mon avis une parenté physique entre Mon Camarade et Vaillant mais plutôt une filiation idéologique...Totoche a écrit :Oui, mais est-ce bien l'ancêtre de Vaillant ? Rien ne le prouve, non ?
Je n'arrive pas à voir sur quels critères le journaliste s'est inspiré.
Il n'y a pas de lien direct, humain ou logistique...
Peut-être Colette. Faudrait vérifier. Kamb avait illustré un de ses romans.
Modifié en dernier par Totoche le dim. 11 avr. 2010, 12:02, modifié 1 fois.
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- Nasdine Hodja
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
En poursuivant mes investigations sur Mon Camarade je viens de découvrir chez un bouquiniste un ouvrage qui s'avère être une mine d'informations sur ce titre et qui pourrait contenir un scoop incroyable sur l'existence d'un chaînon manquant entre le Jeune Patriote et Vaillant.
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- drou
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Intéressant,on attend les infos là-dessus.Nasdine Hodja a écrit :En poursuivant mes investigations sur Mon Camarade je viens de découvrir chez un bouquiniste un ouvrage qui s'avère être une mine d'informations sur ce titre et qui pourrait contenir un scoop incroyable sur l'existence d'un chaînon manquant entre le Jeune Patriote et Vaillant.
Modifié en dernier par drou le dim. 11 avr. 2010, 12:09, modifié 1 fois.
- Nasdine Hodja
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Voici le livre en question. C'est un ouvrage hybride où l'auteur entremêle ses souvenirs personnels à un travail d'analyse sur le contenu du journal. C'est prenant et assez facile à lire :
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- Totoche
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Ça a l'air d'être un ouvrage assez récent. Il n'y a pas eu trop de pub autour.
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- Nasdine Hodja
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Nasdine Hodja a écrit : ↑sam. 19 janv. 2008, 20:40 ...un scoop incroyable sur l'existence d'un chaînon manquant entre le Jeune Patriote et Vaillant.
Vaillant aurait pu en effet s’appeler J. C’est le nom du premier projet présenté par Marcelle Hilsum et Marion Eilfa pour transformer l’austère Jeune Patriote en un journal pour la jeunesse censé attirer un plus grand nombre de lecteurs. Marcelle Hilsum était avant-guerre la directrice administrative des Éditions Sociales Internationales qui publiaient l’illustré Mon Camarade. Le rédacteur en chef pressenti était son fils Gérard. Une maquette fut réalisée et des contacts pris avec des dessinateurs. Le titre J renvoyait au terme Jeune du Jeune Patriote mais également aux tickets de rationnement J1 à J3 pour les enfants et adolescents encore utilisés à la Libération. Le projet capota pour des raisons financières. Le second, présenté quelque temps après par une équipe différente, fut le bon : Vaillant !
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- Nasdine Hodja
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Il y a une adresse à Paris :
Éditions La Mémoire Vivante
16 rue des Immeubles Industriels
75011 Paris
Mais est-elle encore valable ? :peur4:
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- Nasdine Hodja
- Maître Jedi
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Par rapport à ce que j'ai décrit précédemment, il convient après lecture de ce livre d'apporter les précisions suivantes :
- Georges Sadoul (futur grand spécialiste du cinéma) est omniprésent dans cette publication dont il est l'unique rédacteur. Il cumule les pseudonymes : Janot, René Lelu, Duchâteau... et réalise ou adapte de nombreux scénarios BD.
- Pat'soum dont le nom aura certainement retenu votre attention est le premier Gremlins de l'histoire de la Bande Dessinée. On ne l'aperçoit malheureusement pas dans l'extrait que j'ai mis en ligne mais il est visible sur la couverture du livre. C'est un de ces génies qui vivent dans les moteurs et tirent les pistons ou poussent les soupapes. Pat ! Soum ! Pat ! Soum ! M. Rateu, un entrepreneur cupide, pousse à fond la machine qui explose et projette Pat'soum dans la vie des hommes. Ce personnage qui peut se rendre visible ou invisible à volonté est sorti de l'magination d'un grand dessinateur de presse : Robert Fuzier.
- Dans le logo sur la couverture, il faut reconnaître les deux enfants de Toto et Toutoune. Deux dessinateurs méconnus se sont succédés sur cette série : Marco puis Mendjisky (ci-dessus).
- Quant à Bégonia, il s'agit d'une bande de Jean Trubert (elle n'est pas référencée dans sa récente bibliographie). Trubert est d'ailleurs le seul lien tangible entre Mon Camarade et Vaillant.
- Le rédactionnel est assez marqué idéologiquement mais bien moins que dans son prédécesseur (Le Jeune Camarade).
- L'auteur rapporte également le témoignage de Léo Figuères qui supervisa en 1945 le changement de formule du Jeune Patriote. Celui-ci est catégorique : il n'y a aucune filiation à établir entre Mon Camarade et Vaillant.
- Georges Sadoul (futur grand spécialiste du cinéma) est omniprésent dans cette publication dont il est l'unique rédacteur. Il cumule les pseudonymes : Janot, René Lelu, Duchâteau... et réalise ou adapte de nombreux scénarios BD.
- Pat'soum dont le nom aura certainement retenu votre attention est le premier Gremlins de l'histoire de la Bande Dessinée. On ne l'aperçoit malheureusement pas dans l'extrait que j'ai mis en ligne mais il est visible sur la couverture du livre. C'est un de ces génies qui vivent dans les moteurs et tirent les pistons ou poussent les soupapes. Pat ! Soum ! Pat ! Soum ! M. Rateu, un entrepreneur cupide, pousse à fond la machine qui explose et projette Pat'soum dans la vie des hommes. Ce personnage qui peut se rendre visible ou invisible à volonté est sorti de l'magination d'un grand dessinateur de presse : Robert Fuzier.
- Dans le logo sur la couverture, il faut reconnaître les deux enfants de Toto et Toutoune. Deux dessinateurs méconnus se sont succédés sur cette série : Marco puis Mendjisky (ci-dessus).
- Quant à Bégonia, il s'agit d'une bande de Jean Trubert (elle n'est pas référencée dans sa récente bibliographie). Trubert est d'ailleurs le seul lien tangible entre Mon Camarade et Vaillant.
- Le rédactionnel est assez marqué idéologiquement mais bien moins que dans son prédécesseur (Le Jeune Camarade).
- L'auteur rapporte également le témoignage de Léo Figuères qui supervisa en 1945 le changement de formule du Jeune Patriote. Celui-ci est catégorique : il n'y a aucune filiation à établir entre Mon Camarade et Vaillant.
Ça a débuté comme ça.
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- Vaillant17
- Disciple
- Enregistré le : mar. 28 août 2007, 19:26
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Un grand merci pour cette partie historique. Les choses sont bien plus claires maintenant, et je pense personnellement que "mon camarade", avait bien droit à une rubrique sur le forum, et quelque part, sa place.
- Totoche
- Maître Jedi
- Enregistré le : mar. 21 oct. 2003, 02:00
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Il faudrait synthétiser tout ça par une phrase explicite, et l'ajouter en tête du premier post afin de l'intégrer.
Bravo, pour cette découverte du livre et bravo pour avoir donner cette claire explication.
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Concernant les liens entre Vaillant et Mon Camarade, il apparait que les membres de l'U.J.R.F. avaient ce journal en tête au moment où l'idée de lancer Vaillant a émergé. D'une part parce que Mon Camarade était le dernier journal pour enfant d'obédience communiste publié en France (il reste une sorte d'exemple) et d'autre part au moment du choix du titre, car l'U.J.R.F. ne souhaitait pas donner un titre aussi engagé politiquement que "Mon Camarade".
Quant à Léo Figuères, j'ai également eu accès aux archives du P.C.F. à une lettre où il confirmait en 1997 le fait que Mon camarade et Vaillant n'avaient aucun lien.
Pour le Jeune Patriote, il faut aussi souligner que le changement de titre et de fonction du journal est dû à la fusion de groupes communistes résistants ayant chacun leur journal. Au moment de la fusion, l'Avant Garde est devenu l'unique journal du mouvement créé. L'idée est alors apparue de faire un journal pour les plus jeunes (Vaillant), un autre pour les jeunes adultes (l'Avant Garde) et un dernier pour les adultes (l'Huma).
Quant à Léo Figuères, j'ai également eu accès aux archives du P.C.F. à une lettre où il confirmait en 1997 le fait que Mon camarade et Vaillant n'avaient aucun lien.
Pour le Jeune Patriote, il faut aussi souligner que le changement de titre et de fonction du journal est dû à la fusion de groupes communistes résistants ayant chacun leur journal. Au moment de la fusion, l'Avant Garde est devenu l'unique journal du mouvement créé. L'idée est alors apparue de faire un journal pour les plus jeunes (Vaillant), un autre pour les jeunes adultes (l'Avant Garde) et un dernier pour les adultes (l'Huma).
-
- Apprenti(e)
- Enregistré le : mer. 23 janv. 2008, 00:00
Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Ah non, il ne me semble pas. Si Nasdine parle de l'Union des Vaillants et des Vaillantes, ça a été fondé en juillet 1945, surfant sur la vague du succès de Vaillant.
Gilles Plas note à ce propos dans Le Collectionneur de Bandes Dessinées, n° 52 : « Vaillant ne fut pas un journal de lUnion des Vaillants et des Vaillantes, il fut plutôt le journal des Vaillants et Vaillantes. »
Selon Thierry Crépin, le nom a été trouvé par Ginette Cros. Il semble qu'il a été choisi pour les qualités que représente la vaillance, le courage, l'abnégation. Plus tard, les rédacteurs revendiqueront l'idée que le titre est un hommage à Vaillant-Couturier.
Gilles Plas note à ce propos dans Le Collectionneur de Bandes Dessinées, n° 52 : « Vaillant ne fut pas un journal de lUnion des Vaillants et des Vaillantes, il fut plutôt le journal des Vaillants et Vaillantes. »
Selon Thierry Crépin, le nom a été trouvé par Ginette Cros. Il semble qu'il a été choisi pour les qualités que représente la vaillance, le courage, l'abnégation. Plus tard, les rédacteurs revendiqueront l'idée que le titre est un hommage à Vaillant-Couturier.
- Totoche
- Maître Jedi
- Enregistré le : mar. 21 oct. 2003, 02:00
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Re: Un peu d'Histoire… [Le Jeune Patriote, Mon Camarade, Les Petits Bonhommes]
Idée qui a été vite abandonnée, depuis qu'on s'y est intéressé, il y a quelques années.Remedium a écrit :...Plus tard, les rédacteurs revendiqueront l'idée que le titre est un hommage à Vaillant-Couturier.
Modifié en dernier par Totoche le dim. 11 avr. 2010, 12:02, modifié 1 fois.
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