Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

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Lord Foxhole
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Lord Foxhole »

OK... Donc, voilà les trois épisodes de Star Trek: Voyager, à mon avis, qu'il ne faut pas rater, car il y a d'importants changements...
D'abord, c'est l'arrivée de Seven of Nine à bord du vaisseau ( Scorpion : histoire en deux parties ; la première termine la saison 3, et la seconde commence la saison 4)... Ensuite, c'est le départ de Kes (dans Le Don - 2e épisode de la saison 4), et des changements physiques radicaux pour Seven of Nine.

Personnellement, je n'ai jamais regretté la disparition de Kes, qui est un personnage bien pâle et bancal...
Seven of Nine est d'une autre trempe, puisque l’impressionnante femme Borg apparaît d'abord toute bardée de ses implants cybernétiques, pour finalement devenir nettement plus humaine dans Le Don.... Seven est conçue comme un personnage dramatique : enlevée enfant par les Borgs, elle n'a pratiquement aucune expérience de la vie au sein d'une société humaine.

Et si c'était là le coup de génie des scénaristes de Voyager ? Parmi les meilleurs personnages de Star Trek, on trouve Spock et Data, très différents, mais qui sont caractérisés par une exploration de l'Humanité....
Spock est à moitié-vulcain, et il passe une partie de son existence à essayer de mieux comprendre sa part d'humanité. Data est un androïde, conçu pour ressembler aux humains, et passe une partie de son existence à essayer de comprendre comment « fonctionnent » les êtres humains. Quelque-part, ils sont un peu comme des enfants, en quête de socialisation...

Seven of Nine s'inscrit certainement dans cette lignée de personnages typiques de Star Trek : une enfant coincée dans un corps d'adulte (et qui restera partiellement cybernétique)... Seven connait en théorie beaucoup de choses, mais devra tout expérimenter dans la vie réelle.
Et là, soudain, je me suis rendu compte que Seven, l'orpheline, aura bien une mère et un père pour la guider...
Depuis le départ, Kathryn Janeway apparait comme la figure matriarcale du vaisseau, et le Docteur Holographique - qui a enlevé les implants de Seven et lui a donné meilleure apparence - apparaît un peu comme le « père ».
Il est juste drôle de se rappeler que les deux (Janeway et le Docteur) avaient déjà évoqué, plus tôt dans la série, un regret de ne pas avoir connu la parentalité... Et chacun, dans le fond, d'aider les autres à progresser dans l'exploration de leur Humanité.

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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Blek »

Belle analyse :pouce:
Je n'ai pas grand chose à y rajouter sinon que je viens de revoir la S1 de Picard avant d'attaquer la 2 qui vient de sortir et que j'aime beaucoup ce qu'il ont fait du personnage de Seven dans cette S1 de Picard :pouce:
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reedff
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par reedff »

Blek a écrit : sam. 19 mars 2022, 20:07 Belle analyse :pouce:
Je n'ai pas grand chose à y rajouter sinon que je viens de revoir la S1 de Picard avant d'attaquer la 2 qui vient de sortir et que j'aime beaucoup ce qu'il ont fait du personnage de Seven dans cette S1 de Picard :pouce:
J'avais oublié la sortie du 2, je note. :wink:
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Tovenaar »

Dans les personnages différents "fascinants", il y a aussi Odo dans DS9.
Il n'est pas humain mais prend une apparence humaine et fait partie d'un monde d'humains ou d'humanoïdes.
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Blek »

J'adore DS9 (Probablement ma série Trek préférée) et oui Odo est un personnage excellent :pouce:
Il a parfois ce coté un peu naïf que l'on retrouve chez Data...
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Tovenaar »

Blek a écrit : sam. 19 mars 2022, 21:19 J'adore DS9 (Probablement ma série Trek préférée) et oui Odo est un personnage excellent :pouce:
Il a parfois ce coté un peu naïf que l'on retrouve chez Data...
Oui, mais il peut exprimer ses humeurs, à la différence de Data. Il a même l'air de s'énerver, parfois.
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Lord Foxhole
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Lord Foxhole »

Blek a écrit : sam. 19 mars 2022, 20:07 Belle analyse :pouce:
Je n'ai pas grand chose à y rajouter sinon que je viens de revoir la S1 de Picard avant d'attaquer la 2 qui vient de sortir et que j'aime beaucoup ce qu'il ont fait du personnage de Seven dans cette S1 de Picard :pouce:
Merci... :jap:
Effectivement, j'ai constaté que le personnage de Seven revenait dans Picard... Curieux de voir l'évolution au bout de 20 ans chez les Humains.
Tovenaar a écrit : sam. 19 mars 2022, 21:26
Blek a écrit : sam. 19 mars 2022, 21:19 J'adore DS9 (Probablement ma série Trek préférée) et oui Odo est un personnage excellent :pouce:
Il a parfois ce coté un peu naïf que l'on retrouve chez Data...
Oui, mais il peut exprimer ses humeurs, à la différence de Data. Il a même l'air de s'énerver, parfois.
Il y a une différence fondamentale entre les deux personnages : la nature de Data est totalement artificielle, alors que Odo est un véritable être vivant.... Mais Odo est un extra-terrestre déraciné, obligé de vivre au sein d'une société qui n'est pas du tout la sienne. La nature humaine le dépasse.

Le fait que Data n'éprouve pas de sentiment est expliqué par le fait que son créateur (le Dr Noonien Soong) avait d'abord créé Lore... Un androïde parfaitement semblable à Data, sauf qu'il était capable d'éprouver sentiments et émotions. Mais le résultat fut que Lore se révéla sans moralité, faux-jeton, menteur, manipulateur et finalement violent.
Noonien Soong a donc désactivé Lore, et conçu un Data incapable d'éprouver des sentiments mais, au moins, franc et honnête.

Data_Lore.png
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Lord Foxhole »

L'épisode de Voyager a visionner absolument est certainement La fiancée de Chaotica (5e saison) qui, question dinguerie, atteint presque le niveau des histoires de TOS....
La base du scénario repose sur le holodeck du vaisseau, où le lieutenant Tom Paris a créé un roman débile ( « Les Aventures du capitaine Proton » !) qui louche furieusement sur les vieux Serials des années 1940 ! Ambiance en noir et blanc, décors en cartons, trucages préhistoriques, personnages caricaturaux, costumes aussi théâtraux que grotesques... Tout y est.
Mais la mécanique se dérègle quand des aliens de nature photoniques ( " venus de la cinquième dimension " ) prennent cette réalité virtuelle très au sérieux.... Pour sauver la situation, la capitaine Janeway est forcée à se prêter au jeu...



Un tour sur le Net suffit pour se rendre compte que cet épisode ( relevant surtout de la comédie ) est diversement apprécié. Plutôt lourd pour certains, hilarant pour les autres.
Sans être vraiment génial ( le délire n'étant pas poussé trop loin ), La fiancée de Chaotica fait partie de ces épisodes atypiques, qui apparaissent comme des expériences un peu gratuites mais tellement réjouissantes....
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par hoops »

Star Trek Strange New Worlds
vu le premier épisode de la série mettant en scène le mythique capitaine Pike et nous présentant Spock et Uhara jeunes
premier épisode sympa qui pose les bases de la série, belles images et effets spéciaux
une intrigue vraiment dans la veine de la série d'origine :love1:
je tiquerais vaguement sur un staff presque quasi féminin au niveau de la passerelle, je suis d'accord qu'il y avait un manque flagrant de femmes dans la série d'origine, mais là on pèche un peu trop par excès, même si ce n'est pas pour déplaire à ma rétine (c'est plutôt la démarche qui me gène)
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par hoops »

Strange New Worlds épisodes 2 à 5
toujours de bonnes histoires, de très beaux effets spéciaux , développement des personnages
que du bon :love1: :love1:
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par automatix »

on peut voir sur quelle plateforme Strange New World ?
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par hoops »

Paramount plus
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par automatix »

ok, merci mais pas dispo en France ni en Français ?
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par hoops »

A priori via leur plateforme il y a bien une version française car dispo a Québec
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Tovenaar
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Tovenaar »

Ce n'est pas une série télé, mais du comics :

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Dommage.
Il faut dire que les acteurs "historiques" ne sont plus disponibles, du moins en version "jeune".
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Lord Foxhole »

CRISWEL a écrit : mer. 15 févr. 2023, 21:28
Lord Foxhole a écrit : mer. 15 févr. 2023, 00:20 Tu as pris un mauvais exemple, c'est tout... La plupart des blagues n'ont pas de rapport avec l'actualité... :wink:

Quoique...
Yes... Cela dit, je n'ai jamais regardé un seul époque de ST new generation...

On va corriger ça.
Pour avoir re-visionné tous les épisodes des cinq séries, au cours des deux dernières années, je reste convaincu : après Star Trek: The Original Series, la meilleure reste The Next Generation....
Oh, bien sûr, tout est loin d'être parfait sur les 178 épisodes... Et les deux premières saisons, par exemple, sont plutôt moyennes.
Mais, au total, on est là - sans doute - dans le meilleur de l'univers Star Trek, entre autres parce que Patrick Stewart est sans doute le meilleur de tous les capitaines... Et puis, surtout, meilleures histoires, et meilleurs dialogues.

Il est juste surprenant que, avec ces bonnes expériences accumulées au cours des années, les séries suivantes (Deep Space Nine, Voyager et Enterprise) parviennent à peine à égaler leur aînée.... Comme si certaines leçons n'auraient pas été correctement assimilées par tous les scénaristes et dialoguistes. Dommage, dommage....
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Blek »

Je suis assez en phase avec toi. :pouce:
Mis à part la saison 1 qui est un peu "faible", les saisons 2 à 7 de TNG sont vraiment passionnantes et Picard est un grand capitaine.
Néanmoins j'ai également une affection particulière pour DS9 qui est une série que j'ai adoré et qui a un grand point commun (la vie sur une station spatiale) que celle qui reste pour moi la série absolue ultime de SF : Babylon 5
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Lord Foxhole »

Blek a écrit : jeu. 16 févr. 2023, 10:41 Je suis assez en phase avec toi. :pouce:
Mis à part la saison 1 qui est un peu "faible", les saisons 2 à 7 de TNG sont vraiment passionnantes et Picard est un grand capitaine.
Néanmoins j'ai également une affection particulière pour DS9 qui est une série que j'ai adoré et qui a un grand point commun (la vie sur une station spatiale) que celle qui reste pour moi la série absolue ultime de SF : Babylon 5
Pour plusieurs raisons, je ne suis jamais devenu fan de Deep Space Nine... Avec un Capitaine Sisko trop « carré », un constable Odo polymorphe un peu trop « magique », une Jadzia Dax qui me paraît être l'un des personnages les plus inutiles de la série... Bon, heureusement, pour sauver les meubles, il y avait des tandems assez croustillants : Odo et Quark le barman ferengi, le Dr Julian Bashir et Miles O'Brien. Au final, il y avait pas mal de personnages secondaires très intéressants.
Curieusement, on ne retrouve pas un tel développement de personnages aussi nombreux dans Voyagers, et encore moins dans Enterprise !
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Blek »

En effet ENT et VOY sont moins "riches" avec un univers beaucoup moins fouillé.

Concernant DS9, j'étais comme toi très fan de TNG mais en me faisant une révision de DS9 il y a 2 ans environ j'ai redécouvert la série et j'avoue que si clairement Sisko est 1000 fois moins charismatique et intéressant que Picard, la série à bien d'autres atouts à commencer, comme tu le précise très bien, par la richesse des personnages (A commencer par cette vieille canaille de Quark :lol: ) mais pas que ça.

L'histoire en général avec les Cardassians, le quadrant Delta et tout le toutim est quand même passionnante.
L'univers de DS9 en général est quand même très riche je trouve et il se passe toujours quelque chose.

Pour VOY je suis étonné que cela ait pu tenir 7 saisons.
La série est sympa , certe mais pas au point de durer si longtemps...
On a vu des séries bien mieux que ça ne pas passer la cap de la saison 1...
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Re: Star Trek, les séries : TOS TNG DS9 VOY ENT

Message par Lord Foxhole »

Blek a écrit : ven. 17 févr. 2023, 12:10 Pour VOY je suis étonné que cela ait pu tenir 7 saisons.
La série est sympa , certe mais pas au point de durer si longtemps...
On a vu des séries bien mieux que ça ne pas passer la cap de la saison 1...
Plus haut, j'ai expliqué ce qui - à mon avis - a sauvé Voyager : Seven of Nine et le Docteur Holographique... Sans doute parce que, comme le Data dans TNG, ce sont des personnage en quête d'humanité, et que cet aspect des choses a été très bien exploité.
Maintenant, là aussi ça m'a désagréablement étonné : l'idée de base de la série (le vaisseau paumé dans un coin reculé de la Galaxie) était bonne, mais vraiment mal développée au départ...
Un équipage avec des personnages assez bateaux auxquels on a cru malin d'ajouter deux extra-terrestres inutiles : Neelix et Kes. A côté de ça, d'autres personnages qui aurait pu déboucher sur des histoires intéressantes (comme le lieutenant vulcain Tuvok) sont restés un peu sur une voie de garage !
Là encore, des égarements qui me paraissent inexplicables... Mais il faut dire que j'ignore complétement ce qui se passait dans les coulisses de la série...
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