ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Discussions générales autour de l'univers des albums de bandes dessinées.
Les parutions, les auteurs, les magazines dédiés, etc.
Répondre
Avatar du membre
Lord Foxhole
Manitou
Manitou
Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
Localisation : Hainaut (Belgique)

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Lord Foxhole »

Kar le gorille a écrit : dim. 13 avr. 2025, 21:05 Je pense sincèrement que c'est par ignorance de l'existence ces albums : je côtoie énormément de jeunes de l'âge de ces influenceurs sur mon lieu de travail, soit ils ne lisent ni bd, ni comics, soit pour eux, ce sont des "séries de daron".
Vu l'argumentation - très « premier degré » - utilisée par ces leaders d’opinion, on a effectivement l'impression qu'ils ne sont pas des vrais amateurs de bandes dessinées... On sent une méconnaissance du moyen d'expression en général, de son histoire, etc.
Sur le Net, j'ai d'ailleurs constaté qu'il y a même des rigolos pour remettre en cause le Dragon Ball d'Akira Toriyama à cause du caractère « raciste »... En fait, une tendance venue des USA, où des personnages « noirs » de séries animées sont repeints en bleu pour ne froisser personne !
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
Avatar du membre
Kar le gorille
Compagnon
Compagnon
Enregistré le : dim. 17 mars 2024, 11:24

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Kar le gorille »

Lord Foxhole a écrit : lun. 14 avr. 2025, 19:57En fait, une tendance venue des USA, où des personnages « noirs » de séries animées sont repeints en bleu pour ne froisser personne !
Ce n'était pas violet ? ;)
delporte-yvan-the-smurfs-1-the-purple-smurf.jpg
Gare au gorille
Avatar du membre
Tovenaar
Administrateur Pimpf Wiki
Administrateur Pimpf Wiki
Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Tovenaar »

baron.zemo a écrit : dim. 12 févr. 2012, 15:28 Dans la même veine Peyo, faut savoir que son album "les Schtroumpfs noirs" a été censuré aux U.S.A. depuis toujours, il sorti à l'occasion de la sortie du film d'animation sur les Schtroumpfs, mais corrigé. voilà ce que donne cette version à la sauce ricaine.

Image
Avatar du membre
Lord Foxhole
Manitou
Manitou
Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
Localisation : Hainaut (Belgique)

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Lord Foxhole »

Kar le gorille a écrit : mar. 15 avr. 2025, 11:49 Ce n'était pas violet ? ;)
Oui, mais il n'y a pas eut que ce cas... Ils ont refait le coup, bien plus tard, avec des personnages de Dragon Ball ; mais j'avoue que je ne me suis jamais vraiment intéressé à ces questions qui me paraissent absurdes.
Le cas des Schtroumpfs noirs est un exemple de nonsense : les Schtroumpfs devenus noirs sont juste des Schtroumpfs normaux atteints d'une maladie... Il ne s'agit aucunement d'une ethnie de Schtroumpfs différente !
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
Avatar du membre
Kar le gorille
Compagnon
Compagnon
Enregistré le : dim. 17 mars 2024, 11:24

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Kar le gorille »

Bleu dans Dragon Ball ?!
Je vais chercher cela, ça doit être cocasse :wink:
Gare au gorille
Avatar du membre
Lord Foxhole
Manitou
Manitou
Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
Localisation : Hainaut (Belgique)

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Lord Foxhole »

C'est déjà un vieil article sur le sujet (ça date de 2010) mais on en parlait là....
https://actualitte.com/article/76960/ed ... ur-racisme
Mais la palme de la censure la plus idiote revient au réseau américain de télévision The CW et à son émission Toonzai ! (anciennement The CW 4Kids). Dragon Ball Kai est diffusé le samedi matin de 09h30 à 10h30 et bien sûr dans la version censurée par les Japonais. Le samedi 11 septembre, les téléspectateurs américains ont eu droit à une petite surprise maison, une autre censure. En effet, Mr Popo, le serviteur de Kami-sama puis de Dendé, n'a plus la peau de couleur noire mais d'un bleu flashi que même un schtroumpf n'oserait pas porter.

Le but de cette recolorisation étant d'éviter tout ce qui pourrait rappeler de près ou de loin du racisme. Alors bon, il serait peut-être important de souligner que servir (un dieu de plus) ne signifie pas être un esclave, et que jamais Mr. Popo n'est insulté.
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
Avatar du membre
CRISWEL
Maître Jedi
Maître Jedi
Enregistré le : jeu. 05 mai 2005, 20:22
Localisation : la Confrérîye dèl Târte al Djote

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par CRISWEL »

28 735 signatures...

Bref, tout le monde s'en fout.
«Votre devoir est génial. Tous les autres m’ont parlé plus ou moins intelligemment, et plutôt moins que plus, du risque. Mais vous, vous avez risqué. Je dis bien que c’est une idée fantastique car si je n’avais pas tourné la page, Monsieur Laugier aurait eu zéro».
Avatar du membre
reedff
Maître Jedi
Maître Jedi
Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
Localisation : gironde

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par reedff »

CRISWEL a écrit : ven. 04 juil. 2025, 23:55 28 735 signatures...

Bref, tout le monde s'en fout.
Je pense que plus de la majorité des jeunes lisant des BD adhèrent au wokisme donc il ne faut pas compter sur eux pour soutenir. Sinon les autres ne sont pas au courant car pas assez impliqués dans la BD et pas connaisseurs du passé de cette BD que nous aimons tous ici. Le reste s'en fout .
Avatar du membre
batless
Maître Jedi
Maître Jedi
Enregistré le : mer. 05 nov. 2008, 18:06
Localisation : auTitty Twister

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par batless »

reedff a écrit : sam. 05 juil. 2025, 08:31
CRISWEL a écrit : ven. 04 juil. 2025, 23:55 28 735 signatures...

Bref, tout le monde s'en fout.
Je pense que plus de la majorité des jeunes lisant des BD adhèrent au wokisme donc il ne faut pas compter sur eux pour soutenir. Sinon les autres ne sont pas au courant car pas assez impliqués dans la BD et pas connaisseurs du passé de cette BD que nous aimons tous ici. Le reste s'en fout .
En même temps, que sait un jeune de la vie ? Ça me rappelle des cretins de profs à mon boulot : quand un lycéen faisait une connerie c'était "mais il a 16 ans, c'est encore un enfant" par contre la semaine suivante quand il y avait une manif dans la rue "cest norrmal qu'ils y ailent ce sont presque des adultes". Donc quand on entend des trucs comme ca, pas étonnant que le pays parte en cacahuète !
C'est de la bd et dans ce cas precis de la caricature car ce n'est pas du dessin réaliste. Mais il faut se plaindre de tout. Plus on essaie de faire attention aux gosses, plus ils font les cons, plus on fait gaffe à nos propos, plus on nous censure.
On est quand même arrivé à un niveau où il y a des gens,qui se disent ni homme ni femme. :zidane:
Pourtant le problème est bien simple : tu as une bite tu es un homme, tu as une foune, tu es une femme. Tu penses que tu es femme a l'intérieur, tu te la coupes et tu deviens une femme (et inversement). Par contre, le rien ça n'existe pas. Où alors ils ont tout enlevé.
Bref les wokistes vous,savez ce que je leur dis, que ce soit en bd ou dans la vraie vie. 10 000 personnes qui en font chier 100 millions.
J'aimerais bien un premier amendement comme aux usa, au moins on pourrait dire ce que l'on veut. En même temps je ne me prive pas.
Donc qu'ils ne nous emmerdent pas, s'ils aiment pas, ils n'achetent pas !
Recherche magazines Hara kiri.... Archie collection héritage "le mariage" tome 3-4-5-6-7-8-9......les 6 compagnons versions couverture Taymans ainsi que les 3 détectives d'A . Hitchcock
Avatar du membre
Tovenaar
Administrateur Pimpf Wiki
Administrateur Pimpf Wiki
Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Tovenaar »

batless a écrit : sam. 05 juil. 2025, 20:31 Ça me rappelle des cretins de profs à mon boulot...
Encore des abrutis, donc.
C'est à cause d'eux que le pays part en cacahuète.
Avatar du membre
Arlok
Maître 1er Dan
Maître 1er Dan
Enregistré le : dim. 07 juin 2020, 11:09
Localisation : Galaxity

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Arlok »

Interview de Dany qui, entre autres sujets, revient sur cette histoire. Et ça fait plaisir.

Dany : « Je ne suis pas prêt à accepter les nouveaux diktats » [INTERVIEW]
[…] Tout s’est très bien vendu sans aucun problème jusqu’à ce qu’arrive une petite polémique qui n’aurait jamais dû avoir lieu…

Vous vous êtes en effet retrouvé dans une tourmente particulièrement injuste.

Une petite "tiktoqueuse" a posté une vidéo en disant que c’était l’album « le plus raciste de l’année », avec des noirs dessinés avec des grosses lèvres, comme des singes, etc. Bien entendu, elle a été suivie par toute une série d’excités qui, tout en restant anonymes, ont dit qu’ils allaient aller brûler les albums dans les librairies, aller casser des vitrines, etc. Des abrutis quoi ! Et qui ne savaient même pas de quoi ils parlaient ! Et même elle, elle n’a jamais lu l’album, elle n’a rien vu des thèmes principaux de notre album : la lutte contre la pollution, la lutte contre la malbouffe, le plastique dans les océans… Elle a préféré parler de trucs nuls comme « Les noirs sont dessinés comme des singes ». On pourrait éventuellement lui rappeler que les singes n’ont pas de lèvres, je n’ai pas dessiné des singes. Si je devais dessiner des singes un jour, ils seraient très différents des personnages que j’ai représentés dans l’album. Et le pire c’est que ces phrases toutes faites ont été reprises par des journalistes. Même dans l’émission Quotidien, Jean-Michel Aphatie, le donneur de leçons, a lui aussi repris en ces termes : « Ouuiii… mais comment les éditions Dupuis ont pu sortir un album comme ça ? Les blancs sont jolis et les noirs, on dirait des singes ». Mais il ne l’a même pas lu l’album, c’est ahurissant ! C’est honteux, c’est malhonnête de sa part. Ça m’a dégoûté.

Cela dit, faire un procès alors que c’est Dupuis qui détient l’image du personnage, on allait perdre ce procès. Et en plus, Yann n’était pas du tout d’accord pour ça. Et puis, il y a eu leur idée de recommencer certaine scènes, redessiner certaines cases mais ça aurait été leur donner raison. Comme si j’acceptais, moi, de dire que notre album était raciste. Ce n’est pas vrai, ce sont les codes de Spirou.

Alors, on m’explique qu’on ne plus dessiner comme ça aujourd’hui ! Ha bon ? Et pourquoi on ne peut plus dessiner comme ça ? Ce sont eux qui décrètent qu’on ne peut plus dessiner comme ça ? On me dit aussi que seuls les noirs sont caricaturés dans l’album, mais c’est complètement faux. Il y a des tas de séquences où notamment le personnage inspiré par Donald Trump est largement caricaturé et tourné en ridicule. J’ai un ami congolais, l’auteur BD Barly Baruti, qui a été un des rares à prendre publiquement la parole pour me défendre, qui a déclaré : « Si on peut caricaturer les blancs mais qu’on ne peut plus caricaturer les noirs, alors ça, c’est du racisme ! ». Et comme ça vient justement d’un Congolais, ça m’a vraiment fait très plaisir.

Je crois que personne n’était très à l’aise avec toute cette polémique, y compris le "big boss" de Media Participations. Il faut dire qu’en moins de 45 heures, après le tweet de cette petite "tiktoqueuse", il y a quelqu’un chez Dupuis qui a décidé de virer notre album du catalogue et d’arrêter sa commercialisation. Et bien entendu, sans en parler à Yann, ni à moi-même !

Ce qui est ahurissant, c’est que cette décision éditoriale de Dupuis a été prise uniquement suite à une vidéo postée par une influenceuse sur un réseau social. Je rappelle qu’il n’y a eu aucune plainte venant de qui que soit, d’aucune association anti-raciste ou encore moins de la justice. Rien pendant les treize mois de commercialisation, ni après ! C’est un précédent incroyable et très dangereux pour la liberté d’expression, je trouve.

Et puis, peut-être le pire de ce qu’on m’a dit (j’aurais dû enregistrer ça pour preuve), c’est : « Si tu ne fais pas ce qu’on te dit, tu ne publieras plus jamais aucun album de BD de ta vie. Tu vas être "blacklisté" chez toutes les maisons d’éditions. Tous les albums que tu as faits jusqu’à présent vont être pilonnés. Tu es mort ! ». C’est violent quand même, non ? On a voulu que je signe une espèce de brouillon de lettre comme quoi j’étais désolé, que j’avais fait une erreur, etc. Bien entendu, je n’ai rien signé du tout mais tout ça m’a réellement été dit comme ça ! Ceci dit, ce qui me rassurait, c’est que dans la même semaine, j’avais des tas de propositions d’éditeurs qui me disaient : « Tu viens chez nous quand tu veux ! ».

Et cela dit aussi, même si l’album a été viré du catalogue, j’ai touché des compensations. Et ce sont eux qui m’ont proposé directement ces dédommagements. Comme quoi, ils devaient être bien mal à l’aise avec cette situation. Et du coup, cet album a eu une notoriété inattendue. Il y a des albums que j’ai dédicacés qui atteignent des prix de fou à la revente : ça va de 450 à plus de 1000 euros selon le dessin que j’avais fait à l’époque, avant toute cette histoire. Tout ça est complètement dingue. […]
Avatar du membre
Tovenaar
Administrateur Pimpf Wiki
Administrateur Pimpf Wiki
Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Tovenaar »

Arlok a écrit : sam. 12 juil. 2025, 23:33 Interview de Dany qui, entre autres sujets, revient sur cette histoire. Et ça fait plaisir.
Merci d'avoir relayé cet article qui fait plaisir :jap:
Dany parle aussi d'abrutis : les excités qui, tout en restant anonymes, ont dit qu’ils allaient aller brûler les albums dans les librairies, aller casser des vitrines,...
Avatar du membre
Lord Foxhole
Manitou
Manitou
Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
Localisation : Hainaut (Belgique)

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Lord Foxhole »

Arlok a écrit : sam. 12 juil. 2025, 23:33 Interview de Dany qui, entre autres sujets, revient sur cette histoire. Et ça fait plaisir.

Dany : « Je ne suis pas prêt à accepter les nouveaux diktats » [INTERVIEW]
Et cela dit aussi, même si l’album a été viré du catalogue, j’ai touché des compensations. Et ce sont eux qui m’ont proposé directement ces dédommagements. Comme quoi, ils devaient être bien mal à l’aise avec cette situation. Et du coup, cet album a eu une notoriété inattendue. Il y a des albums que j’ai dédicacés qui atteignent des prix de fou à la revente : ça va de 450 à plus de 1000 euros selon le dessin que j’avais fait à l’époque, avant toute cette histoire. Tout ça est complètement dingue. […]
Tout au long de l'affaire, on a signalé l'attitude ambigüe de Dupuis, qui a retiré l'album de la vente, en catimini, sans demander l'avis des auteurs, et en évitant soigneusement de trop communiquer sur l'affaire...
Pour ce que j'en sais, il y aurait eu ensuite une réunion entre les responsables de Dupuis et certains auteurs ( lesquels ? ) de la maison... Là non plus, aucun écho sur les participants et sur ce qui s'est dit, et c'est bien dommage.
On l'a déjà dit ici... Soit la décision de retirer l'album de la vente relève du règlement de compte en interne ( l'histoire de la tiktoqueuse n'étant qu'un prétexte ), soit on est là devant un beau cas de pusillanimité d'une maison d'édition (j'ai choisi le terme pour rester diplomate)...
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
Jean-Louis
Maître Jedi
Maître Jedi
Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00

Re: ᴿᴵᴾ Spirou et la Gorgone bleue

Message par Jean-Louis »

Je pense pour ma part que Dupuis s'est retrouvé après coup bien embarrassé, car quelqu'un a pris une décision trop hâtive (retirer l'album de la vente et du catalogue), et qu'il devenait par la suite difficile de désavouer la décision, et de faire marche arrière. C'est pour cela, à mon avis, que Dany et Yann ont spontanément touché un bon dédommagement, histoire de rattraper discrètement le coup.

J'ai l'impression que, sans qu'il soit question que ce soit rendu public, Dupuis va faire (ou a déjà fait) le ménage, pour sanctionner les individus qui ont eu l'impudence de faire passer l'idéologie avant le business... :wink:
Répondre

Retourner vers « Planète Album »