Marvel Comics l'histoire secrète, de Sean Howe

[Jean-Louis]

Cet ouvrage a été évoqué au moins deux fois par jmf2, dans le sujet "Le roi Kirby" ; et je n'y ai pas trop prêté attention sur le moment, car j'ai cru que c'était un livre de référence en VO...

Je crois bon d'attirer l'attention dessus, car il a l'air très intéressant.

"Marvel Comics : l'histoire secrète", de Sean Howe, éditions Panini, 580 pages nb, format 21 x 14, 30 Euros.

"Au début des années 60, une société encore jeune présente un casting de personnages aux costumes bariolés : Spider-Man, les Fantastic Four, les Avengers et les X-Men. Au cours des 50 années suivantes, l'univers de Marvel va développer l'une des lignes éditoriales les plus complexes et élaborées de l'histoire, et va devenir une icône américaine pour des millions de lecteurs.
Pour la première fois, Marvel Comics va révéler au lecteur tous les secrets des coulisses de la plus grande société de comics du monde, en suivant des monstres sacrés tels que Martin Goodman, Stan Lee et Jack Kirby, mais aussi des générations d'éditeurs, de dessinateurs, de scénaristes qui durent lutter contre les impératifs commerciaux, un lectorat changeant et parfois même s'affronter les uns les autres.

Au programme de ce pavé de 580 pages annoncées, un tas d'anecdotes inédites, de nombreux auteurs et artistes dévoilent la face cachée de Marvel (et un peu de DC et des autres éditeurs de l'époque), des guerres fratricides, des trahisons, des coups de chance, des déceptions, des incroyables réussites, de l'alcool, des drogues, des décès, des hurlements, des rires... Bref, la vie.".

Il est sorti en VO en 2012 sous le titre "Marvel Comics: the untold story".

http://www.canalbd.net/canal-bd_catalog ... 2809436815

[datadox]

Est-ce qu'on y mentionne Godzilla ?

[jmf²]

Est-ce qu'on y mentionne Godzilla ?

Non (si ce n'est comme comics de licence dans les années 70)

[Jean-Louis]

Ah, et je ne l'ai pas encore vu, mais il paraît qu'il n'y a aucune illustration ; Cet ouvrage ne dis pas que du bien de Marvel, donc ceci peut expliquer cela.

[jmf²]

Ah, et je ne l'ai pas encore vu, mais il paraît qu'il n'y a aucune illustration ; Cet ouvrage ne dis pas que du bien de Marvel, donc ceci peut expliquer cela.

En effet même si cela reste passionnant et sans doute véridique dans l'ensemble.

[batless]

Ah, et je ne l'ai pas encore vu, mais il paraît qu'il n'y a aucune illustration ; Cet ouvrage ne dis pas que du bien de Marvel, donc ceci peut expliquer cela.

Je l'ai vu partout avant Noël (très exposé, tu m'étonnes les sup héros font vendre maintenant), je l'ai feuilleté, j'ai hésité à le prendre mais j'ai reposé. S'il sort en poche je le prendrai sûrement.

[MacMalice]

Il n'y a pas d'images, dommage pour un ouvrage qui traite de comics!

[jmf²]

Il n'y a pas d'images, dommage pour un ouvrage qui traite de comics!

Je pense que Marvel n'a pas donné son accord au regard du caractère assez intransigeant du livre.

[grip]

Je suis en train de le lire, pardon de le dévorer! C'est juste passionnant!

[Jean-Louis]

Je l'ai feuilleté, format assez petit, mais très épais (580 pages).

L'auteur s'est livré à une enquête poussée, et c'est très agréable à lire, pas du tout académique.
Il raconte ce qui s'est passé au cours de l'histoire de Marvel, en relatant des rencontres, des conversations, des événements mis en perspective du contexte du moment, et tous les acteurs marquants, et moins marquants de la saga Marvel.
Vraiment, ce n'est pas politiquement correct ; on y apprend (ou on a la confirmation de) quelques belles saloperies de la Maison des Idées.
On y trouve aussi l'excellentissime Stan Lee, dans toute sa splendeur ; dire qu'il y a des gens qui admirent encore ce triste individu !...

[Jean-Louis]

Je l'ai vu partout avant Noël (très exposé, tu m'étonnes les sup héros font vendre maintenant), je l'ai feuilleté, j'ai hésité à le prendre mais j'ai reposé. S'il sort en poche je le prendrai sûrement.

Mais il est en poche (21 x14 cm) !
Couverture souple, et très épais, comme un dictionnaire, ou un annuaire.

[mario]

Je l'ai lu cet été.

C'est du bon travail. Ce qui m'a le plus frappé c'est qu'on comprend que les auteurs (dessinateurs ou scénaristes) ne sont quasi toujours que des free-lancers et non des employés. Seuls les éditeurs sont salariés par l'entreprise.

Autre chose : On remarque comment, à partir de la fin des années 60, plus aucun personnage d'envergure n'est créé. Les auteurs ont depuis longtemps compris qu'il ne servait à rien de créer des personnages qui ne leur appartenaient pas. Que le succès leur est volé par les propriétaires. La période faste est terminée. Ne reste que le ron-ron (comme chez DC) ou l'adaptation de franchises (Dracula, Conan, Star Wars, tarzan, etc...). Seuls quelques gobeurs de LSD s'amusent encore à innover.

Enfin, le livre nomme les différents propriétaires qui se sont succédé, après la vente de Marvel par Goodman et l'on constate, sans grande surprise, qu'il s'agit des pires requins qui puissent exister. Stan Lee, si décrié par nos spécialistes ci-présents, n'est qu'une petite sardine qui ne cesse de louvoyer pour survivre.

[Jean-Louis]

Je l'ai lu cet été.

Comment as-tu fait ? Il est paru le 2 décembre 2015.

[mario]

Je l'ai lu en espagnol. Il est paru en Espagne en mars 2013.

[datadox]

Je l'ai lu cet été.

C'est du bon travail. Ce qui m'a le plus frappé c'est qu'on comprend que les auteurs (dessinateurs ou scénaristes) ne sont quasi toujours que des free-lancers et non des employés. Seuls les éditeurs sont salariés par l'entreprise.

Autre chose : On remarque comment, à partir de la fin des années 60, plus aucun personnage d'envergure n'est créé. Les auteurs ont depuis longtemps compris qu'il ne servait à rien de créer des personnages qui ne leur appartenaient pas. Que le succès leur est volé par les propriétaires. La période faste est terminée. Ne reste que le ron-ron (comme chez DC) ou l'adaptation de franchises (Dracula, Conan, Star Wars, tarzan, etc...). Seuls quelques gobeurs de LSD s'amusent encore à innover.

Enfin, le livre nomme les différents propriétaires qui se sont succédé, après la vente de Marvel par Goodman et l'on constate, sans grande surprise, qu'il s'agit des pires requins qui puissent exister. Stan Lee, si décrié par nos spécialistes ci-présents, n'est qu'une petite sardine qui ne cesse de louvoyer pour survivre.

Mais ça, Mario, on l'a toujours su. Stan Lee a toujours été aux ordres des propriétaires, lui n'était qu'un rouage. Cela n'enlève rien au fait qu'il a eu des comportements peu louables.

[mario]

Il est bon de relativiser l'importance de Stan Lee.

Dans sa position intermédiaire entre les boss et les auteurs, il sert de paratonnerre.

Les vrais responsables des déboires des créatifs ( du fait que Kirby se soit fait floué, pour prendre l'exemple le plus significatif) ce sont les boss.

[jmf²]

Il est bon de relativiser l'importance de Stan Lee.

Dans sa position intermédiaire entre les boss et les auteurs, il sert de paratonnerre.

Les vrais responsables des déboires des créatifs ( du fait que Kirby se soit fait floué, pour prendre l'exemple le plus significatif) ce sont les boss.

Je ne pense pas que nous ayons dit le contraire. Le seul "problème" c'est que Lee s'est considérablement enrichi en trahissant tous les autres (y compris la trahison originale qui lui est attribuée de manière très directe) alors que beaucoup d'autres ont eu le courage de démissionné ou se sont battus avec beaucoup moins de pouvoir que Lee.

Le problème de Lee est qu'il a toujours profité ou mangé au ratelier des boss don't Martin Goodman qui était son tonton par alliance.
Collusion & trahison, voici ce qu'à été le quotidien de Lee tout en se présentant comme la force créatrice de Marvel.

Dans d'autres temps, cela lui aurait valu un crochet de boucher

[mario]

Dans d'autres temps, cela lui aurait valu un crochet de boucher

On pend les sous-fifres et on ignore les vrais responsables. C'est toujours ainsi et c'est dommage.

[sill valt]

Bonne idée d'avoir fait un topic sur ce livre.

Je dirais pour ma part et pour en rester sur le livre lui-même que c'est un ouvrage à conseiller à des amis (amateurs de comics) pour sa capacité à contextualiser sans jamais sombrer dans la surenchère d’informations et de détails. L’autre point que j’ai trouvé intéressant c’est que finalement personne n’est épargné. Sean Howe livre directement (ou à demi mots) de nombreuses critiques comme celle sur les auteurs (quasiment tous font l’objet de critiques ou de reproches à un moment ou à un autre) ou celle sur le public qui accepte parfois de consommer n’importe quoi (le passage sur « les guerres secrètes » est assez révélateur des reproches que l’auteur adresse ainsi au public). Enfin c’est aussi un ouvrage dans lequel on trouve pas mal d’anecdotes qui sont souvent méconnues. Pour ma part c'est donc plutôt un bon souvenir de lecture découvert pendant les fêtes de noël et qui je pense plaira à d'autres ici.

[jmf²]

Dans d'autres temps, cela lui aurait valu un crochet de boucher

On pend les sous-fifres et on ignore les vrais responsables. C'est toujours ainsi et c'est dommage.

Des sous-fifres qui se sont fait des millions de dollars en partie sur la créativité des autres et grace à des accointances familiales
C'est bizarre, parce que cela ressemble de plus en plus à ce que tu dénonces régulièrement c'est à dire une caste de profiteur,mais visiblement tu n'es pas capable de prendre suffisament de recul avec le personnage pour le voir.