Néron & Compagnie (Nero) - Marc Sleen

[Database]

Couverture de l'épisode "La Septième piqûre" (Het zevende spuitje), un album Samedi-Jeunesse :
46^e aventure de Néron, du moins en VO.

Sauf erreur de ma part, cette aventure n'a pas été publiée en album dans aucune des deux séries françaises (ou alors avec un autre titre).
La date que tu donnes peut expliquer cela puisque si cette aventure est parue en 1965, la série Néro de Samedi s'est arrêtée en 1962 et celle de Erasme a commencé en 1968 (grosso modo).
Peux-tu dire pour les amateurs français s'il existe d'autres aventures originales de Néron de la même période qui n'ont PAS fait l'objet d'un album Samedi ni Erasme, et si cependant, on peut les trouver dans les Albums Samedi Jeunesse (en dehors du fameux 9 ou 10) ?
Peut-être ce sujet a-t-il été abordé ailleurs ?

[Tovenaar]

Il y en a deux autres :

Quel est l'homme Djaro ? (De Kille Man Djaro) - 45^e épisode en VO

Samedi-Jeunesse N° 85 - Novembre 1964

Le Cobra courbé (De kromme cobra) - 49^e épisode en VO

Samedi-Jeunesse N° 88 - Février 1965

Il n'y a pas eu d'autres éditions en français de ces 3 épisodes.

[Tovenaar]

Version en noir et blanc du dessin de couverture de l'épisode 124 des éditions Standaard (174^e épisode) de 1993 :

De kroon van Elisabeth - Marc Sleen & Dirk Stallaert

Album non traduit en français.
C'est dommage car la série s'est améliorée quand le dessinateur Dirk Stallaert est devenu le bras droit de Marc Sleen.

[Lord Foxhole]

Version en noir et blanc du dessin de couverture de l'épisode 124 des éditions Standaard (174^e épisode) de 1993 :
(....)
Album non traduit en français.
C'est dommage car la série s'est améliorée quand le dessinateur Dirk Stallaert est devenu le bras droit de Marc Sleen.

C'était le retour du Colonel de Fer ? J'adorais ce personnage.... Dommage que je ne sois jamais parvenu à retrouver l'album.

[Tovenaar]

Version en noir et blanc du dessin de couverture de l'épisode 17 de 1953 :

La Bague de Boulette - De ring van Petatje

La Bague de Boulette : premier épisode édité en album en version française aux éditions Samedi, mais prépublié dans Le Petit Luron.

[Database]

Version en noir et blanc du dessin de couverture de l'épisode 17 de 1953 :
La Bague de Boulette : premier épisode édité en album en version française aux éditions Samedi, mais prépublié dans Le Petit Luron.

Vu que les albums samedi ne sont pas datés du tout, comment peux-tu dire qu'il s'agissait d'une prépublication ?
La VO peut très bien avoir été traduite en une fois puisqu'elle était disponible bien avant, puis publiée en album Samedi et lancée en périodique un peu après ... (par exemple). As-tu des précisions sur la façon dont procédait Samedi ?

[Tovenaar]

Version en noir et blanc du dessin de couverture de l'épisode 17 de 1953 :
La Bague de Boulette : premier épisode édité en album en version française aux éditions Samedi, mais prépublié dans Le Petit Luron.

Vu que les albums samedi ne sont pas datés du tout, comment peux-tu dire qu'il s'agissait d'une prépublication ?
La VO peut très bien avoir été traduite en une fois puisqu'elle était disponible bien avant, puis publiée en album Samedi et lancée en périodique un peu après ... (par exemple). As-tu des précisions sur la façon dont procédait Samedi ?

Parce que l'album est paru bien après les numéros du "Petit Luron" concernés. Idem en Flandre : prépublication dans les quotidiens (1953) → publication dans 't Kapoentje (hebdomadaire) → publication en album Het Volk.

[Tovenaar]

Pour appuyer mes dires, voici l'en-tête du numéro 1 du Petit Luron contenant la première page de la première aventure de Néron publiée en français, La Bague de Boulette :

Le Petit Luron N° 1 - 30/05/1953

Ce numéro date du 30 mai 1953. Je l'ai sous la main.

[Tovenaar]

Le lettrage de cette première page rend le texte illisible. Ce sera corrigé dans les pages suivantes de l'épisode :

La Bague de Boulette - Néron par Marc Sleen

Cette page ne sera pas corrigée pour la ou les version(s) en albums.

[Database]

Version en noir et blanc du dessin de couverture de l'épisode 17 de 1953 :
La Bague de Boulette : premier épisode édité en album en version française aux éditions Samedi, mais prépublié dans Le Petit Luron.

Vu que les albums samedi ne sont pas datés du tout, comment peux-tu dire qu'il s'agissait d'une prépublication ?

Parce que l'album est paru bien après les numéros du "Petit Luron" concernés.

Merci, je comprends le sens du mot prépublication qui est le même en français et en belge.

As-tu acheté l'album quand il est sorti ? Y-a-t-il eu des traces de cette sortie (le Dépôt légal belge a commencé en 1965) ?
Je comprends que tu affirmes, mais sur quelle preuve ?
Je te demande ça non pas pour t'embêter, mais parce que si tu regardes la Database, tu verras que j'ai fait un travail d'essai de datation pour les albums Samedi de Nero ... Evidemment, je ne suis pas trop sûr de mes choix. J'ai aussi essayé de suivre la parution des Petit Luron ... Donc j'essaye d'avoir des éléments plus solides et de simples affirmations ne me suffisent habituellement pas.
Par exemple, je ne connais pas les dates de parution en Flamand. Etaient-elles très en avant de la version française ou pas ?
Si on peut trouver que NON, alors tu as raison. Si la version flamande est parue entièrement avant la française, rien n'est sûr.
En France aussi, certains albums ont été re-publiés en périodique et morceaux après ...

[Tovenaar]

Oui, j'ai lu ce que tu as trouvé.
Je peux avoir des dates pour les publications en flamand dans la presse quotidienne locale.
Pour les albums flamands, ils sortaient peu après la prépublication dans les quotidiens, mais il y a de nombreuses exceptions.
Il y a des dates dans les rééditions des éditions Standaard (qui commencent à être de plus en plus chères, soit dit en passant).
Il faudra que je regarde dans les 53 (!) albums de cette série.

J'ai deux exemplaires "Standaard" sous la main :

De bronnen van Sing Song Li (Les sources de Sing-Song-Li) (épisode 12)
- Début de publication dans le journal Het Volk : 4 juin 1951
- Fin de publication dans ce quotidien : 15 octobre 1951
- Première sortie en album (albumuitgave) : mars 1956

Bronnen012nlk.jpg (3.13 Kio) Vu 1714 fois

De ring van Petatje (La bague de Boulette) (épisode 17)
- Début de publication dans le journal Het Volk : 23 février 1953
- Fin de publication dans ce quotidien : 7 juin 1953
- Première sortie en album (albumuitgave) : octobre 1953

Bague017.jpg (3.45 Kio) Vu 1714 fois

Donc, rien n'est simple, même en Flandre où les albums ne sont pas sortis dans l'ordre chronologique !

Je continue mes investigations "flamandes", ce qui ne résoudra pas le problème des éditions en français (Samedi), mais ce qui pourra peut-être affiner tes hypothèses.

[Tovenaar]

Suite des investigations "flamandes" :

De juwelen van Gaga-Pan (Les bijoux du Gagan Pan ou Les bijoux de Gagan Pan) (épisode 7)
- Début de publication dans le journal De Nieuwe Gids : 14 septembre 1949
- Fin de publication dans ce quotidien : 16 janvier 1950
- Première sortie en album (albumuitgave) : novembre 1950

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Het vredesoffensief van Nero (L'offensive de paix de Néron) (épisode 13)
- Début de publication dans le journal Het Volk : 16 octobre 1951
- Fin de publication dans ce quotidien : 21 février 1952
- Première sortie en album (albumuitgave) : juin 1954

Vrede013.jpg (3.12 Kio) Vu 1714 fois

Beo de verschrikkelijke (Béo le terrible) (épisode 14)
- Début de publication dans le journal Het Volk : 22 février 1952
- Fin de publication dans ce quotidien : 3 juillet 1952
- Première sortie en album (albumuitgave) : décembre 1952

Beo014.jpg (3.73 Kio) Vu 1714 fois

De bende van de Zwarte Kous (La bande du Bas Noir) (épisode 15)
- Début de publication dans le journal Het Volk : 4 juillet 1952
- Fin de publication dans ce quotidien : 15 novembre 1952
- Première sortie en album (albumuitgave) : juin 1954

Bande016.jpg (3.39 Kio) Vu 1714 fois

De rode Keizer (L'empereur rouge) (épisode 18)
- Début de publication dans le journal Het Volk : 8 juillet 1953
- Fin de publication dans ce quotidien : 18 novembre 1953
- Première sortie en album (albumuitgave) : janvier 1954

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[Tovenaar]

De bronnen van Sing Song Li (Les sources de Sing-Song-Li) (épisode 12)
- Début de publication dans le journal Het Volk : 4 juin 1951
- Fin de publication dans ce quotidien : 15 octobre 1951
- Première sortie en album (albumuitgave) : mars 1956

Epreuve d'imprimerie en noir et blanc pour la réédition aux éditions Standaard de 1999 :

De bronnen va Sing Song Li - Marc Sleen 1951

Le titre a dû être corrigé pour la version définitive.

[Tovenaar]

Version en noir et blanc du dessin de couverture de l'épisode 17 de 1953 :



La Bague de Boulette : premier épisode édité en album en version française aux éditions Samedi, mais prépublié dans Le Petit Luron à partir du 30 mai 1953.



De ring van Petatje (La bague de Boulette) (épisode 17)
- Début de publication dans le journal Het Volk : 23 février 1953
- Fin de publication dans ce quotidien : 7 juin 1953
- Première sortie en album (albumuitgave) : octobre 1953

Le lettrage de la première page de cette histoire rend le texte illisible. Ce sera corrigé dans les pages suivantes de l'épisode :


Cette page ne sera pas corrigée pour la ou les version(s) en albums.

J'ai effectué un nouveau lettrage pour cette page :

La Bague de Boulette - page 1

Il y avait vraiment beaucoup de textes dans les BD de l'époque !

[PifouPocheAddict]

Pas mal comme ça ! Beau boulot Tovenaar

[J.J.I.]

Pas mal comme ça ! Beau boulot Tovenaar

[drou]

du boulot de pro Tovenaar

[CRISWEL]

C'est génial Prof !

[Tovenaar]

Salut à tous,

Vous l'ignorez sans doute mais j’œuvre beaucoup sur l'excellente base et forum bulledair, plutôt spécialisé en BD alternative (http://www.bulledair.com) mais sur laquelle tous les classiques ont droit de citer!

http://www.bulledair.com/ ne m'est toujours pas accessible.
Edit : parfois j'y accède, parfois pas.

En attendant, j'ai recherché et rajouté mes images "disparues" dans ce sujet.
Moi aussi j'ai été victime de ce phénomène très déplaisant !

Et il me reste encore des images en réserve.

[Tovenaar]

Les trois premiers épisodes — dont seuls deux (le 1^er et le 3^e) ont été traduits en français (et redessinés) — existent en version originale sous forme d'une trilogie :

De Matsuoka-Trilogie : Het Geheim van Matsuoka (Le Secret de Matsuoka) + Het B-Gevaar (inédit en français) + Het Zeespook (Le Vaisseau fantôme)

Ces premières histoires sont parues sous le nom de série De avonturen van detective Van Zwam (en VF : Séloigne ou Fouché).
Néron lui volera la vedette (et le nom de la série) à partir du 10^e épisode en 1950.

Dernière édition (2016) du tout premier épisode pour la première fois en couleur :

En français, il n'y a absolument plus rien eu depuis 2010 (traduction d'un l'album de 1996).
Pourtant 74 épisodes, dont les derniers, sur 217 (soit plus d'un tiers) n'ont pas été traduits.