Gaston Lagaffe
- Blek
- Technicien du forum
- Enregistré le : dim. 24 août 2003, 02:00
- Localisation : Paname
- Contact :
Re: Gaston Lagaffe
C'est vrai qu'au moins il ne cache pas sa façon de faire...
Il reste honnête dans son approche du truc (Ou comme le dit Jean Louis "naïf")
Maintenant je suppose que ceux qui vont acheter du Gaston veulent avoir... du Gaston
A titre perso je sais que si je ne m'y retrouve pas graphiquement ça ne me plairait pas.
Je pense par exemple à l'espèce de bouillie infâme que l'on nous a servi en 2020 avec le Tif et Tondu de Robber & Blutch ou plus proche de nous les dernières sorties de Lucky Luke de Matthieu Bonhomme ou pire encore l'album Choco-Boys...
Bref en réfléchissant à ce que vous écrivez je fini par me demander si au fond ce ne serait pas plus respectueux et intelligent d'en rester la et de garder ainsi une image de Gaston comme nous l'avons connue plutôt qu'une fin de carrière engluée dans les procès entre éditeur et héritiers...
Le soucis c'est qu'à partir du moment ou il a les cartes en main pour le faire, je vois mal un éditeur s’asseoir sur un tel potentiel "financier"
Il reste honnête dans son approche du truc (Ou comme le dit Jean Louis "naïf")
Maintenant je suppose que ceux qui vont acheter du Gaston veulent avoir... du Gaston
A titre perso je sais que si je ne m'y retrouve pas graphiquement ça ne me plairait pas.
Je pense par exemple à l'espèce de bouillie infâme que l'on nous a servi en 2020 avec le Tif et Tondu de Robber & Blutch ou plus proche de nous les dernières sorties de Lucky Luke de Matthieu Bonhomme ou pire encore l'album Choco-Boys...
Bref en réfléchissant à ce que vous écrivez je fini par me demander si au fond ce ne serait pas plus respectueux et intelligent d'en rester la et de garder ainsi une image de Gaston comme nous l'avons connue plutôt qu'une fin de carrière engluée dans les procès entre éditeur et héritiers...
Le soucis c'est qu'à partir du moment ou il a les cartes en main pour le faire, je vois mal un éditeur s’asseoir sur un tel potentiel "financier"
- Lord Foxhole
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
- Localisation : Hainaut (Belgique)
Re: Gaston Lagaffe
Arlok a écrit : ↑sam. 02 avr. 2022, 11:47 D’ailleurs, on en parle peu de Delaf. Quel est le but de sa démarche ? Sachant qu’il est sur le projet depuis cinq ans, et qu’il savait qu’Isabelle Franquin n’en était pas informée, donc au plus grand mépris de son consentement moral. Même pas pour des raisons légales, mais simplement par respect (on ne s’étonnera pas que, se voyant assigné le rôle de gardienne du temple, elle se sente méprisée, voire insultée).
Et en voyant la méthode de travail de Delaf (voir cet article), on peut se demander quel est sens de sa démarche en tant qu’artiste… ou devrait-on dire copiste.
La comparaison Seron / Delaf me paraît à la fois vraie et fausse... La méthode est plus ou moins la même, mais l'objectif est différent.
Seron ne cachait pas qu'il imitait le style de Franquin mais, pour moi, il n'a jamais été un copieur dans le mauvais sens du terme.
Bien sûr que Seron était un « imitateur » mais, au moins, il le faisait terriblement bien... Et il n'a jamais ouvertement dessiné les personnages créés par Franquin même si, j'en suis sûr, il aurait été parfaitement capable de le faire.
Le souci avec Delaf, c'est qu'il ne semble pas avoir le même talent que Seron... Et le pire, c'est que ses personnages sont directement des reprises des personnages dessinés par Franquin, tels qu'ils sont apparus dans les albums !
Les expressions faciales, les attitudes, les gestes, etc... Tout est vraiment copié ! Delaf ne semble pas introduire sa propre touche graphique personnelle dans l'affaire, et je vois pas ce qu'il introduit d'original dans son travail...
Certains ont déjà parlé de « plagiat » au sujet de cet album, mais le vrais plagiat est une entreprise trompeuse, qui est commise illégalement... Or, là, il n'y apparamment rien d'illégal : Dupuis possède légalement les droits sur les personnages de Franquin, et il n'affirme pas que l'album a été créé par Franquin.
Le mot qui me vient à l'esprit est « pastiche » : Œuvre littéraire ou artistique dans laquelle on imite le style, la manière d'un écrivain, d'un artiste soit dans l'intention de tromper, soit dans une intention satirique (cf. Le Larousse).
Il y a bien imitation du style de Franquin, mais ce n'est pas une intention satirique... Reste que l'on trompe peut-être un peu le public, ici, avec un produit genre Canada Dry. Ça a l'apparence et le goût de Franquin mais ce n'est pas du Franquin....
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Gaston Lagaffe
Les copieurs, c'est comme les chasseurs, alors ?Lord Foxhole a écrit : ↑lun. 04 avr. 2022, 20:23 Seron ne cachait pas qu'il imitait le style de Franquin mais, pour moi, il n'a jamais été un copieur dans le mauvais sens du terme.
Il y a les bons copieurs, et les mauvais copieurs ...etc.
- Lord Foxhole
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
- Localisation : Hainaut (Belgique)
Re: Gaston Lagaffe
Il y a des bons et des mauvais artistes, des bons et des mauvais dessinateurs, des bons et des mauvais imitateurs, des bons et des mauvais faussaires...
S'il n'y avait que des copieurs médiocres, il n'y aurait que des tableaux authentiques dans les musées, et la fausse monnaie ne serait pas un problème mondial....
S'il n'y avait que des copieurs médiocres, il n'y aurait que des tableaux authentiques dans les musées, et la fausse monnaie ne serait pas un problème mondial....
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Gaston Lagaffe
Si ma tante en avait, ce serait mon oncle.
Quoiqu'il y ait des tantes qui en ont...
Quoiqu'il y ait des tantes qui en ont...
- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: Gaston Lagaffe
Dupuis a vraisemblablement demandé à Delaf de copier les dessins de Franquin.
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Gaston Lagaffe
Bien évidemment.
Un éditeur souhaite que le style graphique d'une 'suite' soit la plus proche possible de celui de l'auteur original, car c'est ce qui se vend le mieux.
Un éditeur souhaite que le style graphique d'une 'suite' soit la plus proche possible de celui de l'auteur original, car c'est ce qui se vend le mieux.
- Lord Foxhole
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
- Localisation : Hainaut (Belgique)
Re: Gaston Lagaffe
Tout de même, quel dommage que Nic Broca ne soit plus de ce monde... Qu'est-ce qu'il imitait bien le style graphique de Franquin !
Imaginez le résultat s'il avait repris aussi Gaston Lagaffe !
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
- reedff
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 23 déc. 2009, 20:50
- Localisation : gironde
Re: Gaston Lagaffe
Il imirait bien et sans les techniques d'aujourd'hui notamment informatiques.
mes recherches https://www.forumpimpf.net/viewtopic.ph ... 8#p1034138
- CRISWEL
- Maître Jedi
- Enregistré le : jeu. 05 mai 2005, 20:22
- Localisation : la Confrérîye dèl Târte al Djote
Re: Gaston Lagaffe
Et la mutilation volontaire de la coloration des planches de Franquin par Jannin qui veut absolument associer son nom à celui du maître.
Jamais vu une cochonnerie pareille...
"Ce château n'est plus à vendre..."
- CRISWEL
- Maître Jedi
- Enregistré le : jeu. 05 mai 2005, 20:22
- Localisation : la Confrérîye dèl Târte al Djote
Re: Gaston Lagaffe
L'agrandissement de certaines cases des gags de Gaston fait apparaître de curieux détails...
"Ce château n'est plus à vendre..."
- Gradatio
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 juil. 2020, 13:04
- Localisation : sens Yonne
Re: Gaston Lagaffe
Une réaction d'un dessinateur. Zep (Titeuf)
Il n'y a que le début, le reste est pour les abonnés, dommage mais l'essentiel est dit de sa part.
https://www.lefigaro.fr/bd/zep-la-repri ... d-20220406
Il n'y a que le début, le reste est pour les abonnés, dommage mais l'essentiel est dit de sa part.
https://www.lefigaro.fr/bd/zep-la-repri ... d-20220406
Tu n'es plus là où tu étais mais tu es partout là où je suis.
- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: Gaston Lagaffe
Il y a cinq ans, Zep, créateur du célèbre écolier à la mèche rebelle, Titeuf (vendu à plus de 20 millions d’exemplaires), a été contacté par les Éditions Dupuis pour reprendre le personnage de Gaston Lagaffe. Aujourd’hui, le dessinateur prend part au débat avec force et indignation.
Je n'oserais pas imaginer Gaston Lagaffe par Zep
C’est comme si Laurent Gerra enregistrait un nouveau disque de Jacques Brel !
C'est interdit ? Si c'est supposé rentable, ça pourrait se faire. Pour des € ou des $, tout est possible.
Je trouve que l’aspect littéraire de l’œuvre de Franquin est absent du processus de fabrication.
Évidemment, mais la démarche de Dupuis est commerciale, pas artistique.
Je n'oserais pas imaginer Gaston Lagaffe par Zep
C’est comme si Laurent Gerra enregistrait un nouveau disque de Jacques Brel !
C'est interdit ? Si c'est supposé rentable, ça pourrait se faire. Pour des € ou des $, tout est possible.
Je trouve que l’aspect littéraire de l’œuvre de Franquin est absent du processus de fabrication.
Évidemment, mais la démarche de Dupuis est commerciale, pas artistique.
Don't Cast Pearls Before Swine Empty Vessels Make Most Noise
- Lord Foxhole
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
- Localisation : Hainaut (Belgique)
Re: Gaston Lagaffe
Il y a un autre article chez Huffingtonpost....Gradatio a écrit : ↑jeu. 07 avr. 2022, 16:37 Une réaction d'un dessinateur. Zep (Titeuf)
Il n'y a que le début, le reste est pour les abonnés, dommage mais l'essentiel est dit de sa part.
https://www.lefigaro.fr/bd/zep-la-repri ... d-20220406
https://www.huffingtonpost.fr/entry/zep ... 266ab64fd3
(...)
La nouvelle n’a vraiment pas réjoui tout le monde. Isabelle Franquin, la fille de Franquin, s’y est opposée. Unique ayant-droit d’André Franquin (1924-1997), Isabelle Franquin estime que “les droits moraux sont inaliénables”. Dans un communiqué relayé par son avocat, elle affirme que son père “a toujours exprimé de son vivant, de manière continue et répétée, sa volonté que Gaston ne lui survive pas sous le crayon d’un autre dessinateur”.
(....)
Zep partage cet avis. Il trouve que “la reprise des grands personnages de la BD franco-belge est un mauvais traitement que l’on inflige à la bande dessinée. En fait, c’est toute la démarche que j’estime humiliante pour la BD. Par exemple, je trouve que l’équipe qui a repris Astérix, Ferri et Conrad, ne démérite pas. Mais bon, ce qu’ils font, ce n’est pas l’Astérix d’Uderzo et Goscinny.”
Il a lui-même décliné un projet de reprise, en 2017, de Gaston Lagaffe. Les éditions Dupuis lui avaient demandé un album dit “signature”, une sorte de Gaston Lagaffe vu par Zep. “Je ne le sentais pas. J’ai trop de respect et d’admiration pour le génie d’André Franquin”, a-t-il expliqué au Figaro.
(....)
Ce n’est pas la première controverse de ce genre autour du même personnage de bande-dessinée. Dans le passé, Isabelle Franquin avait déjà affronté le groupe Marsu Productions, éditeur de bandes dessinées inspirées de l’univers de Franquin, avec notamment un personnage nommé “Gastoon” présenté comme le neveu de Gaston. Alors que deux tomes étaient tout de même sortis dans la plus grande discrétion, le litige s’était conclu par un règlement à l’amiable, sans passer par les tribunaux.
Cette fois-ci, l’héritière demande la “suspension urgente et provisoire de toute pré-publication, promotion et diffusion de ces illustrations et planches de BD dans l’attente de la décision de l’arbitre”. Une audience de plaidoiries est prévue à la “mi-mai”.
Dupuis a d'abord proposé à Zep... Et il a refusé.
Mais, à combien d'autres auteurs Dupuis a-t-il fait la même proposition ? Finalement, le gars qui a accepté - Delaf - est l'auteur québécois des Nombrils....
Tout à fait personnellement, je trouve que Zep a préféré sauver sa réputation, plutôt que de se compromettre dans un projet qui s'annonçait polémique dès le départ.
Que Dupuis gagne ou perde la partie, devant le tribunal, Delaf va passer pour le gars qui a accepté de se prêter à une entreprise purement commerciale et contestable... Bref, dans la profession, il passera désormais pour le mercenaire de service ou pire.
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Gaston Lagaffe
Personne ne l'a obligé, il a fait son choix.
Et personnellement, je trouve que Zep ( dont par ailleurs je déteste le personnage Titeuf) a eu une attitude fort honorable, et parle fort bien de son respect et de son admiration pour Franquin.
Et personnellement, je trouve que Zep ( dont par ailleurs je déteste le personnage Titeuf) a eu une attitude fort honorable, et parle fort bien de son respect et de son admiration pour Franquin.
- mario
- Grand Maître
- Enregistré le : dim. 08 août 2010, 15:21
- Localisation : Paris
Re: Gaston Lagaffe
Bof ! Comme dirait Gaston.
Je trouve que vous sacralisez un peu trop le personnage et l'auteur.
Zep ou Delaf sont de très bons dessinateurs et ils pourraient faire du bon travail sur le perso, peut-être même le remettre au goût du jour.
Mais bon, tant que la digue Tintin tiendra, ces histoires se succéderont.
Je trouve que vous sacralisez un peu trop le personnage et l'auteur.
Zep ou Delaf sont de très bons dessinateurs et ils pourraient faire du bon travail sur le perso, peut-être même le remettre au goût du jour.
Mais bon, tant que la digue Tintin tiendra, ces histoires se succéderont.
- Lord Foxhole
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 sept. 2010, 19:30
- Localisation : Hainaut (Belgique)
Re: Gaston Lagaffe
Récupéré sur Facebook : il paraît que c'est vraiment du Franquin tardif.....
Finalement, c'est vrais qu'il faut pas trop sacraliser l'auteur...
Finalement, c'est vrais qu'il faut pas trop sacraliser l'auteur...
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard.
-
- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Gaston Lagaffe
Bien sûr qu'ils pourraient faire du bon travail, là n'est pas la question...
Mais penser ainsi, c'est ravaler la BD à un produit uniquement commercial, de grande consommation, avec des auteurs interchangeables, et ça traite par le mépris le talent artistique unique de l'auteur repris, et le caractère original de sa création.
Pourquoi ne fait-on pas de tableaux à la manière de Léonard de Vinci, de Rembrandt, de sculptures à la manière de Rodin, de compositions à la manière de Mozart, de Beethoven... etc ?
Parce que la BD ne serait qu'un sous-art, pas digne d'être respecté ?
Et que ça ne choque personne que nombre de ses artistes (pourtant talentueux) doivent se résigner à devoir imiter le style d'illustres prédécesseurs, au lieu de pouvoir faire œuvre originale ?
Tout ça pour satisfaire le souci de rentabilité et de minimisation des risques des éditeurs ?
Et combler le souhait de certains amateurs, qui sont prêts à se satisfaire de n'importe quel ersatz, pourvu que l'illusion leur est donnée que le verre n'est jamais vide ?
Et 'remettre un personnage au goût du jour', est-ce que c'est important (à part pour les finances de l'éditeur) ?Zep partage cet avis. Il trouve que “la reprise des grands personnages de la BD franco-belge est un mauvais traitement que l’on inflige à la bande dessinée. En fait, c’est toute la démarche que j’estime humiliante pour la BD. Par exemple, je trouve que l’équipe qui a repris Astérix, Ferri et Conrad, ne démérite pas. Mais bon, ce qu’ils font, ce n’est pas l’Astérix d’Uderzo et Goscinny.”
Il a lui-même décliné un projet de reprise, en 2017, de Gaston Lagaffe. Les éditions Dupuis lui avaient demandé un album dit “signature”, une sorte de Gaston Lagaffe vu par Zep. “Je ne le sentais pas. J’ai trop de respect et d’admiration pour le génie d’André Franquin”, a-t-il expliqué au Figaro.
La plupart des personnages BD que je préfère sont inconnus des jeunes générations ; et alors ?
Je suis pleinement en accord avec ce qu'écrit JYB là :
A ceci près que Gaston n'est pas mort.JYB a écrit : ↑ven. 01 avr. 2022, 14:25 Si Gaston Lagaffe, Boule et Bill et plein d'autres séries célèbres tombent dans l'oubli suite au décès de leur créateur : et alors ? C'est grave, docteur ?
On avance un argument : les jeunes générations risquent de ne pas connaître Gaston Lagaffe. Et alors ? Surtout que j'ai l'impression que, le nez en permanence sur leur smartphone, elles s'en foutent royalement et n'attendent rien.
Franquin étant mort, à chaque argument que je lis voulant qu'on doit continuer Gaston Lagaffe, je dirai : mais si on ne fait rien et si Gaston disparaît totalement, ET ALORS ?
Gaston, c'est Franquin. Franquin est mort. Gaston est mort.
Il est toujours là bien vivant, accessible dans les albums de Franquin, où nous pouvons le retrouver à chaque fois que nous le souhaitons.
Modifié en dernier par Jean-Louis le ven. 08 avr. 2022, 19:35, modifié 2 fois.
- CRISWEL
- Maître Jedi
- Enregistré le : jeu. 05 mai 2005, 20:22
- Localisation : la Confrérîye dèl Târte al Djote
Re: Gaston Lagaffe
Je pense tout à fait comme toi...Lord Foxhole a écrit : ↑jeu. 07 avr. 2022, 20:10
Tout à fait personnellement, je trouve que Zep a préféré sauver sa réputation, plutôt que de se compromettre dans un projet qui s'annonçait polémique dès le départ.
Que Dupuis gagne ou perde la partie, devant le tribunal, Delaf va passer pour le gars qui a accepté de se prêter à une entreprise purement commerciale et contestable... Bref, dans la profession, il passera désormais pour le mercenaire de service ou pire.
Maintenant, si Isabelle Franquin veut se ruiner en frais de justice, c'est son affaire...
BibliObs
BD
« Les bras m’en sont tombés, je l’avoue ! » : Isabelle Franquin réagit à la reprise de Gaston Lagaffe
https://www.nouvelobs.com/bd/20220408.O ... o44BU2nUuo
"Ce château n'est plus à vendre..."
- Gradatio
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 juil. 2020, 13:04
- Localisation : sens Yonne
Re: Gaston Lagaffe
Très bonne interview
Je venais pour mettre le lien
Je venais pour mettre le lien
Tu n'es plus là où tu étais mais tu es partout là où je suis.