Charlie Delhauteur
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- Acharné(e)
- Enregistré le : sam. 19 avr. 2014, 15:18
Re: Charlie Delhauteur
Bon, alors voilà le nom d'un des deux "traîtres" qui ont paraît-il dénoncé tout le monde aux éditeurs, dans l'affaire de la Charte signée par plusieurs auteurs de BD en janvier 1956. J'ai retrouvé mes notes enfouies dans mes archives.
Il s'agit de Gérald Forton (signataire de la Charte). Mais évidemment, il y a une explication : le jour de la réunion à Bruxelles (10 janvier 1956), il se rend par erreur au siège de la fameuse agence World de Georges Troisfontaines, pour qui il travaille beaucoup à l'époque. En entrant dans le bureau de Troisfontaines, il demande où se tient la réunion des auteurs. "Quelle réunion ?" demande le patron, surpris. Comprenant sa méprise, Forton n'en dit pas plus et rebrousse chemin. C'est comme ça que Troisfontaines a eu vent de l'affaire et qu'il a mené son enquête pour en savoir plus (et on connaît la suite). Entre-temps, Forton a rejoint le café où se tient la réunion, puisque sa signature figure sur la Charte.
Voilà donc le grand "traître" dont Charlier a dit qu'il a fait la tournée des éditeurs pour dénoncer les meneurs de la fronde des auteurs...!
Comment je sais ça ? Grâce à Gilles Ratier, célèbre journaliste BD, qui, il y a plus de 30 ans, avait interviewé Martial (autre auteur de la World, proche de Charlier et de Goscinny) qui lui a raconté cette anecdote.
J'ai le nom de l'autre "traître" (mot entre guillemets encore une fois), mais je cherche à creuser un peu l'anecdote avant de le dévoiler ; je peux juste dire que ce n'est pas Delhauteur.
Mais si Delhauteur est quand même un des "traîtres", comme l'a affirmé Greg dans une interview, ça en ferait donc trois qui ont dénoncé (si l'on doit croire Charlier + Greg) et fait la tournée des éditeurs...! (selon Charlier).
Il s'agit de Gérald Forton (signataire de la Charte). Mais évidemment, il y a une explication : le jour de la réunion à Bruxelles (10 janvier 1956), il se rend par erreur au siège de la fameuse agence World de Georges Troisfontaines, pour qui il travaille beaucoup à l'époque. En entrant dans le bureau de Troisfontaines, il demande où se tient la réunion des auteurs. "Quelle réunion ?" demande le patron, surpris. Comprenant sa méprise, Forton n'en dit pas plus et rebrousse chemin. C'est comme ça que Troisfontaines a eu vent de l'affaire et qu'il a mené son enquête pour en savoir plus (et on connaît la suite). Entre-temps, Forton a rejoint le café où se tient la réunion, puisque sa signature figure sur la Charte.
Voilà donc le grand "traître" dont Charlier a dit qu'il a fait la tournée des éditeurs pour dénoncer les meneurs de la fronde des auteurs...!
Comment je sais ça ? Grâce à Gilles Ratier, célèbre journaliste BD, qui, il y a plus de 30 ans, avait interviewé Martial (autre auteur de la World, proche de Charlier et de Goscinny) qui lui a raconté cette anecdote.
J'ai le nom de l'autre "traître" (mot entre guillemets encore une fois), mais je cherche à creuser un peu l'anecdote avant de le dévoiler ; je peux juste dire que ce n'est pas Delhauteur.
Mais si Delhauteur est quand même un des "traîtres", comme l'a affirmé Greg dans une interview, ça en ferait donc trois qui ont dénoncé (si l'on doit croire Charlier + Greg) et fait la tournée des éditeurs...! (selon Charlier).
- Raymond
- V.I.P.
- Enregistré le : mer. 31 déc. 2008, 13:43
- Localisation : Lausanne
- Contact :
Re: Charlie Delhauteur
Intéressant sujet que je viens de découvrir !
Comme vous, j'ai fini par retrouver l'origine de l'info (sur Charlie Delhauteur en tant que délateur) grâce au très gros livre de François Deneyer. C'est Greg qui a dévoilé le nom du "traître" dans le livre d'interviews d'Hugues Dayez, qui s'intitule "Le Duel Tintin-Spirou".
Mais Charlie Delhauteur est-il vraiment un traître ? Peut-être que non ... après tout !
Quant on relit sa biographie (par exemple dans Lambiek), on constate qu'il avait commencé très tôt à travailler avec Georges Troisfontaine. C'est en effet en 1942 que Delhauteur commence à dessiner "Le Cours du Chef pilote" dans Spirou. Il a ainsi travaillé avec Troisfontaines bien avant de rencontrer Charlier et tous les dessinateurs de la World Press, Peut être se sentait-il davantage reconnaissant envers Troisfontaine qu'amical envers ses collègues
Et oui ! A qui Delhauteur se devait-il d'être fidèle ? Au groupe de jeunes dessinateurs qui luttaient pour leurs droits, ou au directeur qu'il connaissait depuis bien plus longtemps et avec lequel il avait peut-être des liens d'amitié ?
On peut voir les choses de deux façons. Et peut-être que Delhauteur a simplement été fidèle à son vieux complice Georges Troisfontaine,![;) :wink:](./images/smilies/clindoeil.gif)
Comme vous, j'ai fini par retrouver l'origine de l'info (sur Charlie Delhauteur en tant que délateur) grâce au très gros livre de François Deneyer. C'est Greg qui a dévoilé le nom du "traître" dans le livre d'interviews d'Hugues Dayez, qui s'intitule "Le Duel Tintin-Spirou".
Mais Charlie Delhauteur est-il vraiment un traître ? Peut-être que non ... après tout !
![;) :wink:](./images/smilies/clindoeil.gif)
Quant on relit sa biographie (par exemple dans Lambiek), on constate qu'il avait commencé très tôt à travailler avec Georges Troisfontaine. C'est en effet en 1942 que Delhauteur commence à dessiner "Le Cours du Chef pilote" dans Spirou. Il a ainsi travaillé avec Troisfontaines bien avant de rencontrer Charlier et tous les dessinateurs de la World Press, Peut être se sentait-il davantage reconnaissant envers Troisfontaine qu'amical envers ses collègues
Et oui ! A qui Delhauteur se devait-il d'être fidèle ? Au groupe de jeunes dessinateurs qui luttaient pour leurs droits, ou au directeur qu'il connaissait depuis bien plus longtemps et avec lequel il avait peut-être des liens d'amitié ?
On peut voir les choses de deux façons. Et peut-être que Delhauteur a simplement été fidèle à son vieux complice Georges Troisfontaine,
![;) :wink:](./images/smilies/clindoeil.gif)
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- Apprenti(e)
- Enregistré le : lun. 16 nov. 2020, 08:36
Re: Charlie Delhauteur
Des nouveautés sur ce fameux Charlie...
Un des membres a des informations à apporter sur ce personnage mais il n'arrive pas à répondre au message c'est pourquoi je le fais remonter.
A toi Punkie de nous faire partager ton histoire
Un des membres a des informations à apporter sur ce personnage mais il n'arrive pas à répondre au message c'est pourquoi je le fais remonter.
![:rox: :rox:](./images/smilies/rox.gif)
A toi Punkie de nous faire partager ton histoire
- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: Charlie Delhauteur
Il doit d'abord se présenter dans Accueil & présentation des nouveaux membres pour pouvoir poster ailleurs sur le forum
![:deso: :deso:](./images/smilies/deso.gif)
C'est une sorte se sécurité du forum pour limiter les problèmes avec des nouveaux membres "robots" ou "spammeurs".
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- Acharné(e)
- Enregistré le : sam. 19 avr. 2014, 15:18
Re: Charlie Delhauteur
Comme le chante Henri Salvador dans Zorro est arrivé : "Et alors...? Et alors...?"
- Gradatio
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 juil. 2020, 13:04
- Localisation : sens Yonne
Re: Charlie Delhauteur
On les attend toujours ces fameuses révélations ![:dubitatif: :dubitatif:](./images/smilies/dubitatif.gif)
![:dubitatif: :dubitatif:](./images/smilies/dubitatif.gif)
Tu n'es plus là où tu étais mais tu es partout là où je suis.
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- Apprenti(e)
- Enregistré le : lun. 16 nov. 2020, 08:36
Re: Charlie Delhauteur
Il faut patienter, j'imagine qu'il n'a pas réussi...
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- Acharné(e)
- Enregistré le : sam. 19 avr. 2014, 15:18
Re: Charlie Delhauteur
Il doit être possible pour Punkie d'envoyer un mail à un membre du forum qui sait poster un message.
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- Acharné(e)
- Enregistré le : sam. 19 avr. 2014, 15:18
Re: Charlie Delhauteur
Un mois jour pour jour depuis notre dernier appel, et toujours aucune nouvelle.......
- Gradatio
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 juil. 2020, 13:04
- Localisation : sens Yonne
Re: Charlie Delhauteur
Il faudrait déjà qu'il repasse par le forum
Enregistré le 20 août
Dernière visite le 22 août
![:dubitatif: :dubitatif:](./images/smilies/dubitatif.gif)
Enregistré le 20 août
Dernière visite le 22 août
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Tu n'es plus là où tu étais mais tu es partout là où je suis.
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- Acharné(e)
- Enregistré le : sam. 19 avr. 2014, 15:18
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- Acharné(e)
- Enregistré le : sam. 19 avr. 2014, 15:18
Re: Charlie Delhauteur
Rien de neuf sur ce fil, dommage...
Mais je viens de découvrir une info intéressante, dans le livre de Christelle et Bertrand Pissavy-Yvernault : Yvan Delporte, réacteur en chef (j'ai bien écrit : "réacteur" et non "rédacteur"), édité aux éditions Dupuis. Maurice Rosy (qu'on ne présente plus) évoque un souvenir personnel au sujet de la création de ce "syndicat" des auteurs, en janvier 1956. Voici l'extrait du propos de Rosy : "Le lendemain [de la fameuse réunion], au bureau, j'ai croisé Eddy Paape, livide : il était renvoyé parce qu'il était présent à la réunion. (...) On a imaginé un temps que j'avais parlé à Troisfontaines de cette réunion et, de fil en aiguille, c'est bien entendu remonté à Dupuis. Me prenant pour le mouchard, Goscinny et les autres m'ont battu froid. L'histoire s'est finalement apaisée, lorsque les grands [auteurs présents à la réunion] se sont apaisés. Mais il en est resté quelque chose d'un peu malsain. Les grands ne devaient pas être très fiers, personne n'en a jamais parlé". Fin du propos.
Voilà donc un nom à ajouter à la liste des prétendus "mouchards"... (ça en ferait quatre en tout...!).
Et on voit comment le fruit de l'imagination devient accusation (rappel : le ou les traîtres seraient signataires de la Charte dont on a parlé, or Rosy a signé la Charte). Je suis sûr, en fonction de ce que je sais de l'affaire, que c'était pareil pour les autres noms avancés : un soupçon infondé, un propos mal interprété, un innocent concours de circonstances, et hop, comme on cherche un coupable... Voir plus haut dans cette page ce que j'ai dit au sujet de Forton. Un peu comme dans la fable de ce bon de La Fontaine : "Haro sur le baudet !".
En plus, Rosy dit : "Me prenant pour le mouchard". LE mouchard, pas L'UN DES mouchards. Donc, il y aurait eu soupçon sur un seul mouchard... Soupçon sur Rosy donc, puisqu'il le raconte lui-même. Et les deux ou trois autres noms évoqués, il ne faut donc plus en parler.
Mais je viens de découvrir une info intéressante, dans le livre de Christelle et Bertrand Pissavy-Yvernault : Yvan Delporte, réacteur en chef (j'ai bien écrit : "réacteur" et non "rédacteur"), édité aux éditions Dupuis. Maurice Rosy (qu'on ne présente plus) évoque un souvenir personnel au sujet de la création de ce "syndicat" des auteurs, en janvier 1956. Voici l'extrait du propos de Rosy : "Le lendemain [de la fameuse réunion], au bureau, j'ai croisé Eddy Paape, livide : il était renvoyé parce qu'il était présent à la réunion. (...) On a imaginé un temps que j'avais parlé à Troisfontaines de cette réunion et, de fil en aiguille, c'est bien entendu remonté à Dupuis. Me prenant pour le mouchard, Goscinny et les autres m'ont battu froid. L'histoire s'est finalement apaisée, lorsque les grands [auteurs présents à la réunion] se sont apaisés. Mais il en est resté quelque chose d'un peu malsain. Les grands ne devaient pas être très fiers, personne n'en a jamais parlé". Fin du propos.
Voilà donc un nom à ajouter à la liste des prétendus "mouchards"... (ça en ferait quatre en tout...!).
Et on voit comment le fruit de l'imagination devient accusation (rappel : le ou les traîtres seraient signataires de la Charte dont on a parlé, or Rosy a signé la Charte). Je suis sûr, en fonction de ce que je sais de l'affaire, que c'était pareil pour les autres noms avancés : un soupçon infondé, un propos mal interprété, un innocent concours de circonstances, et hop, comme on cherche un coupable... Voir plus haut dans cette page ce que j'ai dit au sujet de Forton. Un peu comme dans la fable de ce bon de La Fontaine : "Haro sur le baudet !".
En plus, Rosy dit : "Me prenant pour le mouchard". LE mouchard, pas L'UN DES mouchards. Donc, il y aurait eu soupçon sur un seul mouchard... Soupçon sur Rosy donc, puisqu'il le raconte lui-même. Et les deux ou trois autres noms évoqués, il ne faut donc plus en parler.
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- Maître Jedi
- Enregistré le : mer. 27 août 2003, 02:00
Re: Charlie Delhauteur
Oui, dommage que notre contributeur 'secret' (voir plus haut) ne se soit plus manifesté...
Probablement que ce ne fut qu'une vantardise...
Hélas, tous les acteurs et témoins directs de cette époque nous ont quittés, alors il ne faut plus espérer recueillir des témoignages complémentaires, et je parle pour ce qui concerne l'histoire de la BD dans son ensemble...
Il ne nous reste plus que les archives, pour celles qui existent encore...
Probablement que ce ne fut qu'une vantardise...
![:deso: :deso:](./images/smilies/deso.gif)
Hélas, tous les acteurs et témoins directs de cette époque nous ont quittés, alors il ne faut plus espérer recueillir des témoignages complémentaires, et je parle pour ce qui concerne l'histoire de la BD dans son ensemble...
Il ne nous reste plus que les archives, pour celles qui existent encore...
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- Acharné(e)
- Enregistré le : sam. 19 avr. 2014, 15:18
Re: Charlie Delhauteur
Personne ne lui a envoyé un MP ? Il s'est désinscrit du forum ?Jean-Louis a écrit : ↑lun. 20 mars 2023, 12:14 Oui, dommage que notre contributeur 'secret' (voir plus haut) ne se soit plus manifesté...
Justement, j'ai trouvé par hasard une mention dans le livre sur Delporte, d'un témoin direct : Rosy lui-même. Ce n'est pas rien, et il est possible qu'on trouvera encore quelques autres mentions ici ou là. Même si les témoins sont décédés, ils ont parlé en leur temps et on doit pouvoir trouver trace de quelque chose dans une interview, un livre, etc.Jean-Louis a écrit : ↑lun. 20 mars 2023, 12:14Hélas, tous les acteurs et témoins directs de cette époque nous ont quittés, alors il ne faut plus espérer recueillir des témoignages complémentaires, et je parle pour ce qui concerne l'histoire de la BD dans son ensemble...
Il ne nous reste plus que les archives, pour celles qui existent encore...
- Gradatio
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 juil. 2020, 13:04
- Localisation : sens Yonne
Re: Charlie Delhauteur
Je ne le vois plus. Il se peut que le ménage ait été fait entre temps.
Tu n'es plus là où tu étais mais tu es partout là où je suis.
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- Acharné(e)
- Enregistré le : sam. 19 avr. 2014, 15:18
- Gradatio
- Manitou
- Enregistré le : mer. 29 juil. 2020, 13:04
- Localisation : sens Yonne
Re: Charlie Delhauteur
Sûrement que Nat 7511 le sait puisque que c'est cette personne qui nous parle de lui plus haut
Tu n'es plus là où tu étais mais tu es partout là où je suis.
- Tovenaar
- Administrateur
- Enregistré le : mar. 11 avr. 2006, 03:34
- Localisation : De Tovenarij
Re: Charlie Delhauteur
Nat7511 dont la dernière visite sur le forum remonte au 26 nov. 2023...
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